wie viele Gewindegänge

[DodgeDragon]

So habe heute die Neuen Felgen drauf geschraubt, wer weiß wie viele Gewindegänge die Radmuttern mindestens haben müssen damit ich ruhig schlafen kann ?

[Rocky48]

Was meinst du mit "wieviel Gewindegängen"? Hast du Spurplatten draufgemacht? Dann mußt du auch die Bolzen dementsprechend ändern.
Ansonsten wird die Sicherheit durch das Anzugsdrehmoment bestimmt.
Gruss Klaus

[Marko]

laut Tabellenbuch 1,2 x schraubendurchmesser = einschraubtiefe
aber viel hilft viel
wenn da was bricht geht das böse ins auge

[ThunderHawk]

Ich hatte mal ein ähnliches Problem. Meine Werkstatt sagte mir das es mindestens 7 Gewindegänge sein sollten. Weniger sollten es auf keinen fall sein, eher mehr 

[V8Andi]

Ich habe da etwas von mindestens 4 Gewindegängen im Kopf. Und eine Aussage des Meisters in der Reifenbude meines Vertrauens belief sich kürzlich auf 8 Umdrehungen. Wie auch immer man das auslegt . . .

Wenn man ein bischen Gefühl für die Materie hat sollte man aber beurteilen können ob das Gewinde ausreicht oder nicht

Aber lass uns doch erstmal teilhaben was genau du da jetzt montiert hast

[andy]

Marko hat die korrekte Angabe. Ist eine uralte Regel im Maschinenbau: Die Schraube sollte laut Bücher mindestens das 1,2-fache ihres Gewindedurchmessers in das Gewinde geschraubt werden. In der Praxis sind 1,5-fach bekannt, lässt sich leichter merken. Bei M12 sind das also mindestens 18 mm. Alles darunter ist Pfusch   

Man kann sich das in Gewindeumdrehungen umrechnen (Steigung ist 1,5 mm) Einfacher ist es einen Meßschieber zu benutzen um die Einschraubtiefe zu ermitteln.

[DodgeDragon]

Also habe gestern die Dimond Spoke von Saschas verunklücktem Camaro 3.8 draufgeschraubt , ursprünglich Chrisis , damit sie drauf passen und müssen vorne distance Scheiben drunter sonst streifen sie an den Bremssätteln, also sind vorne ca. 10mm Scheiben drunter dann habe ich exakt noch 5 1/2 Umdrehungen, hinten hatte Sascha 20 mm drunter dann bleiben mir aber nur 4 Umdrehung also habe ich hinten wieder rausgenommen, was meint Ihr ?
Ursprünglich müssten die Dimond Spoke vom 2 gen sein ? innen steht made in Japan drauf :-) Datum 11/89 in einem kreis ? Felge 8x16 , 18 / 4 in einem kreis weiß ich nicht ? und 22 im kreis ? habe aber auch schon gehört das Chevrolte teile aus Japan bekommt ?

So weit, grüssle aus dem Schwarzen Wald .

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Ach und noch was, die Serienbereifung ist 215/60R16 die Dimond Spoke sind mit 225/50R16 bereift wie wird sich das auf den Tacho wohl auswirken :-) kann leider nicht fahren Auto kommt bei Sals nicht raus 

[Rocky48]

Also wie von Marko und andy schon ganz korrekt beschrieben reichen nach der Formel deine 5,5 Umdrehungen = 8,25mm bei weitem nicht aus.
Wie ich oben schon geschrieben habe wirst du nicht umhin kommen, längere Radbolzen zu verbauen.
Mit den 225/50ern hast du eine Abrolldifferenz von -4,9%. Dies liegt innerhalb der erlaubten Toleranz und dein Tacho zeigt bei 100km/h 105km/h an.
Gruss aus dem Frankenwald
Klaus

[PontiacV8]

...ist zwar ein wenig offtopic, aber...

Ursprünglich müssten die Dimond Spoke vom 2 gen sein ? innen steht made in Japan drauf

...8 x 16 Zoll Diamond Spokes sind 3rd Gen Felgen...
...diese sogenannten "light weight crosslace wheels" wurden in etwa Mitte Modelljahr 1986 für die 3rd Gen eingeführt und haben fahrzeugbedingt eine unterschiedliche ET sowie eine unterschiedliche "Felgenbettbreite" vorne und hinten...
(bei der 3rd Gen gehört dabei das "schmale" Bett nach hinten und das "breite" nach vorne...nicht umgekehrt...bei umgekehrter Montageweise an der 3rd Gen schleift und kratzt es sonst vorne gewaltig...die Felgen haben innen auch den "schriftlichen" Hinweis "Rear Only" und "Front Only")
...btw...die Hinterachse der 4th Gen ist breiter als die der 3rd Gen, deswegen stehen 16 x 8 Zoll 3rd Gen Felgen bei Montage an der Hinterachse eines 4th Gen in der Regel weiter draußen...

...und ja, sie sind "Made in Japan"...wie diverse andere Teile der Fahrzeuge auch...und viele Bauteile stammen auch aus anderen Ländern...Kanada, China, Mexico, Germany...usw. usw.


...die 2nd Gen hatte die sogenannten "Snowflakes"...7 und 8 x 15 Zoll

[V8Andi]

...ist zwar ein wenig offtopic, aber...

Warum?? Wer sich solche Felgen auf's Auto packt kann und sollte auch wissen woher Die stammen bzw auf welches Fahrzeug die eigentlich gehören.

Was ich gerade nicht ganz nachvollziehen kann ist warum eine 16 Zoll Felge von der 3rdGen die theoretisch ET0 (wenn es eine Vordere ist) oder ET16 (in dem Fall die Hintere) bei der 4thGen vorne am Bremssattel schleifen soll zumal die 4thGen in Serie 16 Zoll Felgen mit ET55(!) hat??!!    
Also vorrausgesetzt das sind originale GM Felgen und eine originale 4thGen mit originaler Bremsanlage kann das eigentlich garnicht sein . . . ?

Hast du eine grössere Bremse drauf oder sind das keine originalen Diamond Spokes?

[Patrick Freitag]

Um die Ursprungsfrage zu beantworten : man spricht von 4-5 Gewindeängen, die eine Radmutter mindestens gegriffen haben muß. Darunter ist auf jeden Fall lebensgefährlich !

P.

[DodgeDragon]

so also Räder nochmals runtergeschraubt heute um nochmals nachzusehn 

also die Dimond Spoke sind 4 mal Rear !!!, kein Wunder also das vorne Distancescheiben drunter müssen V8 Andi, habe die Felgen gekauft da sie ja schon auf nem 4th Camaro drauf waren  dachte dann müssen sie beim Bird auch passen, Lochkreis passt, Raddurchmesser ist im Grünen Bereich zwecks Tacho.

Habe nochmals die Radbolzen gemessen, sie sind vorne 8 mm und 12 über Gewinde, hinten habe ich 71/2 Umdrehung und vorne 5 1/2 mit den Distancescheiben, das sind vorne 10,5 mm Gewindegang.
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Achso, die gesammt Gewindelänge mist 22mm die Orginal Felge hat also nur 11 mm schraubenfläche übrig, laut Andys Messung wäre das schon zu wenig !

[Chevuli]

weil die early eine andere bremsanlage haben als die die late andi,deshalb schleift es dan.

die felgen waren aufem chrissi seinem camaro drauf 98 plus modell und sollen jetzt auf den early drauf.

als ich noch die 3 gen iroc felgen drauf hatten schlief er vorne auch ganz zart musste auch scheiben drauf hauen.

die alten bremssättel sind etwas breiter und dicker als die von den 98 modellen ,die achsspindel ist auch anderes gebogen.

[V8Andi]

also die Dimond Spoke sind 4 mal Rear !!!, kein Wunder also das vorne Distancescheiben drunter müssen . . .

Das bezieht sich aber nur auf die 3rdGen für die die Felgen ja eigentlich sind. Bei der 3rdGen passt die hintere Felge mit ET16 auch nicht auf der Vorderachse weil der Felgenrand dann am Stossdämpfer schleift.

. . . habe die Felgen gekauft da sie ja schon auf nem 4th Camaro drauf waren  dachte dann müssen sie beim Bird auch passen . . .

Sollten sie eigentlich auch. Bei der 4thGen ist das ein ganz anderes Thema. Die 4thGen hat breitere Spurweiten (Achsen) gegenüber der 3rdGen. Deshalb hat die 4thGen auch Räder mit grösseren Einpresstiefen. Daher hat eine 3rdGen Felge auf der 4thGen eigentlich garnichts verloren weil die Felgen viel zu weit raussstehen.
Dennoch muß die 3rdGen Felge in 8x16 ET16 vorne passen weil die Serienfelge der 4thGen ja auch 16 Zoll mit gar ET55 hat, sprich die ist noch tiefer. Theroretisch sollte das schon passen.
Es sei denn die 16er DS der 3rdGen haben gegenüber den 16er Serienfelgen der 4thGen innen ein etwas engeres Felgenbett oder zumindest an einigen Stellen eine etwas engere Sicke die dann im Durchmesser am Bremssattel schleift . . . ?
Wo genau stösst die Felge denn an der Bremse an??


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weil die early eine andere bremsanlage haben als die die late andi,deshalb schleift es dan.

die felgen waren aufem chrissi seinem camaro drauf 98 plus modell und sollen jetzt auf den early drauf.

als ich noch die 3 gen iroc felgen drauf hatten schlief er vorne auch ganz zart musste auch scheiben drauf hauen.

die alten bremssättel sind etwas breiter und dicker als die von den 98 modellen ,die achsspindel ist auch anderes gebogen.

Alles klar Uli. Dann ist das ja geklärt. Ich hatte zwar schon viele 3rdGens und mehrere 4thGens, sowohl Early und Late aber das wusste ich nicht. Zwar schon das die Bremsen unterschiedlich sind aber nicht auch im Bereich Passgenauigkeit was andere Felgen/Räder angeht. Ich habe, gerade im Bereich Räder/Felgen, schon viele wundersame Erfahrungen gemacht aber Diese fehlte noch .


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Das erhärtet nur noch weiter meine bisherige Meinung das eine 3rdGen Felge auf der 4thGen nichts verloren hat weil:

A:  . . . es einfach unauthentisch und überhaupt Banane ausschaut da die Felgen viel zu weit rausstehen und . . .

B:  . . . es fertigungstechnisch absolut nicht dafür vorgesehen ist/war und, hier auch klip und klar bestätigt, technisch teilweise garnicht passt!

[Chevuli]

deshalb kannst du auch keine 245 50 16 fahren auf den ds dan schlägt er dir hinten drauf,mehr wie 225 geht da eh nicht,aber jetzt wo ich drüber nachdenke.

wen ich mich recht entsinne müssen vorne 3 oder  5 mm drunter das es geht und 225 schlappen dan passt es auch mit der alten bremsanlage.

wer hatte die noch aufem early??? smokey der thread muss doch auch noch hier irgendwo sein,der hatte aber auch viel fummlei.


ich weiß jetzt aber nicht wie sich das ganze mit 4 mal rear auswirkt,dazu kann ich nichts sagen.

@v8andi ja die achsspindel ist anderes ,du kannst keine 2 kolben anlage der 98 plus modelle auf die earlys schrauben ohne diese spindel,hab ich alles hinter mir.

[V8Andi]

Daher kann ich überhaupt nicht nachvollziehen warum man sich die Mühe erst macht etwas passend zu bekommen was eigentlich garnicht passt und soll und zudem noch doof ausschaut.
Zumal ganz Ebay und jede ATU-Filiale voll mit Zubehörfelgen für BMW ab 17 Zoll aufwärts sind die wesentlich besser passen, wesentlich besser aussehen und vorallem oftmals wesentlich günstiger sind als beispielsweise Diamond Spokes die (mir unverständlicherweise) eh in Gold aufgewogen werden und wirklich nur auf der 3rdGen oder auch älteren Fahrzeugen gut aussehen aber nicht auf der 4thGen .

Aber macht ihr mal. Man sieht ja was bei rauskommt

[Chevuli]

doof kann man nicht sagen ,anderes und über geschmack soll man nicht streiten,das problem ist ja zu lösen und dan ist ja gut.

[T/A-SE]

Also mein Kumpel (Seit 20 Jahren Reifenmonteuer!) sagt auch immer 7 Umdrehungen. Ich muß aber zugeben das ich auf der Vorderachse auch nur 6 habe da 5mm Spurverbreiterungen! Das habe ich seit mehreren Jahren so und nichts ist passiert.

[DodgeDragon]

V8 Andi, vielen Dank für Deine tollen Kommentare und Deinen äußerst guten Geschmack,
leider war die Frage nicht ob es doof ausschaut oder irgendwelche ATU oder BMW Felgen Stylischer sind, manchmal ist kein Kommentar doch wesentlich netter, aber vielen Dank für Deine Höflichkeit !

An alle anderen vielen Dank, weiß wer ob es längere Radbolzen gibt, werde am Dienstag mal bei den bekannten Stores nachfragen, die Felgen sind sonst freigängig, nichts streift sonst.

Grüssle Micha

[Chevuli]

oder einfach hinten auch 10mm scheiben drunter und gut ist ,wer die einfachste lösung.

[DodgeDragon]

na also rein optisch ist ja so supi, mit den 20 scheiben vorne und hinten ohne, oder eben wenn es längere radbolzen gibt dann hinten auch gleich noch die 30 drunter dann ist es perfekt, habe mal noch den vorbesitzer angeschrieben  ob der längere bolzen hatte weil hinten hat er sonst nur 3 1/2 umdrehungen, muha :-) aber ausschauen würde es meiner Meinung nach super sonst würde ich die Action nicht machen und die Felgen wieder verdonnern was wohl kein Problem ist :-) da die Felgen top sind ohne Beschädigungen.

[V8Andi]

@DodgeDragon

Ich wollte dir natürlich nicht zu nahe treten oder gar deinen Geschmack kritisieren . Das war eher allgemein gedacht weil das ein bekanntes Thema ist. Also ganz ruhig.

In 20 mm Spurplattenbreite gibt es auch aufschraubbare Platten mit eigenen Bolzen worauf du dann die Felgen schraubst. Ist wesentlich einfacher und effektiver als sämtliche Radbolzen gegen Längere zu tauschen.

Es sei denn du sprichst von 20 mm pro Achse . . .

[Chevuli]

@dodge dragon also saschas oder chrissi ex camaro ,der hatte hinten orginale radbolzen drin,hab eben mal kurz mit chris geschnackt

[DodgeDragon]

Chevuli, danke Dir, habe mal geschaut also der Bird und der Maro haben die gleichen Radbolzen drin, mit den hinteren Distancescheiben 40mm pro Achse hatte der Chrissi also noch 3 1/2 umdrehungen, also sehr muttig :-) das riskiere ich nicht, aber denke vorne mit 5 1/2 kann ich leben.

Danke Euch nochmals.

V8Andi kein Ding ........

mache mal Fotos wenn das Wetter es zulässt :-)