Scheinwerfer 77er TA wie? wo? was?

[Herr_Florida]

Hi zusammen,

ich habe heute bemerkt (jaja ok Anfänger ich weiß...) das mein 77er TA auf einer Seite zwei H4 Scheinwerfer hat und auf der anderen einen H4 und noch den alten Sealed Beam... Also nun hab ich gesehen, dass es bei Ebay ein komplettset Scheinwerfer (2x H4 / 2x H1) gibt. Wenn ich dieses kaufen würde, welche Scheinwerfer kommen nach außen? Muss irgendwas an der Fern-/Abblendlicht-Schaltung geändert werden?

Danke für eure Hilfe...

[tomferamenti]

dieses set scheinwerfer kaufe ich auch immer, die h4 mache ich nach aussen, weil dort die standlichter mit drin sind und die dürfen nicht mehr als 40cm von der aussenkannte der fahrzeugs entfernt sein.
abblendlicht geht beim zusschalten des fernlicht´s aus, bisher hatte ich damit keine probleme.

[Herr_Florida]

Super also kauf ich die mal un klemm alles an die vorhandene Verkabelung an und dann kann ja eigentlich nix schiefgehen oder?

[78`er Trans Am 6.6]

Ne kann dann eig nix mehr schief gehn 
Ich weiss gar nicht mehr wie das bei mir war... ich glaub ich musste die Kabel umpinnen! Habe die Lichter direkt bei Hella bestellt!

[tomferamenti]

kommt drauf an !

-wenn du das standlicht noch im blinker mit drin hast musst du diese kabel dort abklemmen und hoch an die scheinwerfer ziehen um das standlicht dort zu realisieren und die seitenblinker mit den vorderen blinkern parrallel schalten, damit alles was orange ist auch tatsächlich nur blinkt.
""es sei denn euer tüver lässt es so durchgehen, unsere jedenfalls nicht""

-wenn fernlicht auf alle 4 scheinwerfer geschaltet ist und du es so lassen möchtest solltest du wegen der hohen gesamtstromaufnahme ein relais zwischenschalten.

[Herr_Florida]

Verdammt jetzt wirds kompliziert... Standlicht geht noch auf die unteren Lampen, klemme ich dann ab... aber das mit dem Relais müsstest du mir nochmal erklären Tomferamenti, wenn du so freundlich wärst... 

[tomferamenti]

kläre es doch mit deinem tüver mal ab ob  er mit dem
"us standlicht" kein problem hat, dann kannst du dir die arbeit ja sparen.

wie ein relais angeklemmt wird kann ich dir morgen aufzeichnen, muss jetzt schleunigst in´s bett 

gruss
tom

[Rocky48]

kommt drauf an !

-wenn du das standlicht noch im blinker mit drin hast musst du diese kabel dort abklemmen und hoch an die scheinwerfer ziehen um das standlicht dort zu realisieren und die seitenblinker mit den vorderen blinkern parrallel schalten, damit alles was orange ist auch tatsächlich nur blinkt.
""es sei denn euer tüver lässt es so durchgehen, unsere jedenfalls nicht""

Ich würde das Kabel erst mal nicht abknipsen, sondern lediglich mittels Verteilerklammer zum Standlicht verlängern. Abknipsen kann man dann immer noch , wenn der TÜV-Fritze Ärger macht.
Die gelben Sidemarker sind inzwischen in Deutschland erlaubt (bei Kfz über 6 m Länge sogar vorgeschrieben)

-wenn fernlicht auf alle 4 scheinwerfer geschaltet ist und du es so lassen möchtest solltest du wegen der hohen gesamtstromaufnahme ein relais zwischenschalten.

Wenn du bei Fernlicht alle 4 Scheinwerfer leuchten lassen willst MUSST du auf alle Fälle die zusätzlichen Scheinwerfer über Relais beschicken. Sonst geht bei einschalten des Fernlichts nach spätestens 15 Sekunden dein gesamtes Licht aus, weil die Überlastsicherung im Lichtschalter die Stromzufuhr unterbricht. Da der Lichthauptschalter für die gesamte Lichtleistung nur einen Stromeingang hat ist im Schalter eine Bi-Metall-Feder eingebaut die bei Erwärmung durch zu große Leistungsabnahme die Kontakte trennt.
Ich habe deshalb bei meinen ganzen Amis, die mit Doppelscheinwerfer ausgerüstet waren, immer die inneren Fernlichter über Relais zuschalten lassen. Dazu musst du aber das Kabel, welches JETZT an die inneren Lampen geht an den Stecker der H4 Birne vom äußeren Scheinwerfer anklemmen. Die inneren "nunmehr als ZUSATZSCHEINWERFER" funktionierenden Lampen bekommen ihren Strom vom Plus-Pol der Batterie über das anzubringende Relais. Den Steuerstrom für das Relais kann man vom Fernlichtkabel, dass du an die äusseren Lampem gelegt hast, abnehmen. Du solltest aber beim Kauf eines Arbeitsrelais drauf achten, dass es auf mindestens 15 Ampere ausgelegt ist und möglichst mit auswechselbarer Sicherung ausgestattet ist. Ansonsten musst du du am Kabel zwischen Plus-Pol und Relais eine fliegende Sicherung einbauen.
Hört sich alles schlimmer an als es ist. Tomferamenti macht dir ja ne Zeichnung 

MfG Klaus

[tomferamenti]

nabend !

bei mir ist es so das, dass fernlicht aller 4 scheinwerfer parallel geschaltet ist, kommt also alles aus dem selben kabel.

so muss man lediglich die stecker der inneren h1 abziehen und eines dieser kabel als steuerleitung für das neue relais nehmen.

habe hier mal was ganz simples gemalt 

<img src="http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/jdii-j-1f0e.jpg" border="0" alt="Bilder Upload">

[Rocky48]

@tomferamenti: d.h. dass du 4 x 70W = 280W über ein Relais laufen lässt. Das sind  23 Ampere! Ganzer Haufen für die gebräuchlichen Arbeitsrelais. Deshalb hätte ich es so vorgeschlagen

[Herr_Florida]

Ah alles klar, vielen Dank! Ich glaub ich habs geschnallt! 

[andy]

Halten das die Spulen der Relais aus? Grundsätzlich soll man ja (aus Sicherheitsgründen) Last- und Steuerkreis trennen.

[Rocky48]

Halten das die Spulen der Relais aus? Grundsätzlich soll man ja (aus Sicherheitsgründen) Last- und Steuerkreis trennen.

So wie ich das aufgezeichnet habe ist das ok. Der Steuerstrom wird zwar von nem Lastkreis abgezogen, aber nicht von dem Kreis der die Zusatzscheinwerfer versorgt (geht ja auch gar nicht  ) So hab ich das vor zwar 48 Jahren in der Berufsschule gelernt, aber dieselbe Schaltung findest du heute noch beim Kauf von Zusatzscheinwerfern in der Anbauanleitung. Der Laststrom im Relais fliesst ja nich duch die Spule sondern durch die, von der Magnetspule runtergezogene Kontaktwippe. Schön, dass sich mal nix geändert hat 
MfG Klaus

[andy]

Schon klar... ich lass mal ganz kurz den Besserwisser raushängen, denn fachlich korrekt ausgeführt ist das nicht wirklich.    

Die Risiken dürften in einem 12V Kreis natürlich eher vernachlässigbar sein. Dennoch Obacht, der Grat zu einer abgerauchten Elektrik kann schnell sehr schmal werden. Hab halt schon ein paar haarsträubende Sachen gesehen. Ab Werk werden die Relais ja auch nicht so verdrahtet. 

Hab grad mal in den Stromlaufplänen gewühlt. Da muss ich was zurücknehmen. Bei der 3rdGen wird z.B. das Nebellicht-Relais vom Lastkreis der Begrenzungsleuchten usw. gespeist.

Dennoch würde ich das Relais für die Zusatzlampen, sofern vorhanden, parallel am Steuerkreis für das Original-Fernlichtrelais anklemmen.

Als Orientierungshilfe hier mal ein typischer Stromlaufplan für US-Beleuchtung...

[Rocky48]

Ab Werk werden die Relais ja auch nicht so verdrahtet. 

Tut mir leid, dass ich dir da widersprechen muss. Aber schau dir die Anleitung von Hella für Zusatzscheinwerfer an.
http://hella.incony.de/hella-nafta/upload/USAData/Rallye%203000%20Compact%20Mounting%20Instructions%20-%20driving.pdf
Steuerstrom wird vom Laststrom zum Scheinwerfer abgenommen
MfG Klaus

OOPS jetzt hab ich auch grad nachgeschaut und garnet gesehn, dass du noch nen Nachtrag gemacht hast

[tomferamenti]

lach......@rocky48     schau dir nochmal meine zeichnung an...
du hast jetzt genau das selbe geschrieben wie ich, nur mit anderen wörtern ausgedrückt.
ich schrieb ja ebenfalls das ich lediglich die inneren h1 abziehe und diese über das relais laufen lasse, denn von werk aus sind meine lampen so verschaltet wie andy es dargestellt hat, alles in parallelschaltung also fernlicht über 1 kabel.
warum sollte man dann auch alle 4 fernlichter über ein relais schalten? da hätte man den selben effekt wie sie gleich alle über den schalter laufen zu lassen 

[Rocky48]

Dann habe ich deine Beschreibung wohl falsch interpretiert  SORRY!
Bin davon ausgegangen, dass du alle 4 lichter über ein Kabel speisen wolltest. Aber Missverständnisse sind ja da um ausgeräumt zu werden 
MfG Klaus

[tomferamenti]

ganz genau 
somit darf sich florida eine zeichnung aussuchen, stimmen nämlich beide

gruss
claudio

[Herr_Florida]

Also kann nix passieren wenn ich das so wie aufm Bild mache ja? Das ist gut... und was für ein Relais brauch ich da genau?

Danke Leute, ich finds klasse dass ihr so dabei deid! 

[Rocky48]

Du Brauchst ein ganz stinknormales 12V-Arbeitsrelais, auch Laststromrelais oder Trennrelais genannt. Bekommst du bei ATU oder ähnlichen Läden oder hier:
http://www.ebay.de/itm/Relais-12V-30A-4-polig-Arbeitsstromrelais-Trennrelais-Schliesser-Arbeitsrelais-/370545022099
Wenn möglich, mit eingebauter auswechselbarer Sicherung. Ansonsten musst du noch eine "Fliegende Sicherung" zwischen Batterie-Plus und Relais einfügen (Siehe meine Zeichnung).

Mfg Klaus