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F-Body-Foren => Dritte Generation => Thema gestartet von: blauerben in 11. Apr 16, 15:24

Titel: agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 11. Apr 16, 15:24
hallo,
habe ja am freitag meinen firebird aus der werkstatt geholt und nun hat ein kumpel der kfz gelernt hat festgestellt das das neu verbaute agr ventil schlecht abgedichtet ist. der meint die werden wohl keine dichtung bestellt haben sondern versucht haben das selbst zu dichten. und auch das das agr ventil irgendwie drangefrickelt aussieht mit mehreren unterlegscheiben ect.
kann mir jemand sagen wo ich eine passende dichtung vom agr ventil zum krümmer her bekomme? also sprich wie die passende bezeichnug bei rockauto, hawks ect ist?
und 2te frage ist, wenn ich das teil bis nächstes wochenende bekomme, kann mir einer helfen für ne kiste oder ein 5liter fässchen bier die dichtung zu montieren zb in dorsten am 17.4.? dahin komme ich ja auch...lg ben
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: Chris95 in 11. Apr 16, 15:32
Moin! ;)

Kannst du ein Foto von dem Bauteil schiessen, würde mich mal brennend
interessieren, welche "Fach" Werkstatt da zugange war  :D

Was hast du fürein Baujahr ? Motor ?

Kommst du aus Köln ? Da ist ja Paderborn auch nicht zu weit weg, da ist das
Treffen am 16.04 ;) ;)

Grüße,

Chris S.
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 11. Apr 16, 15:51
ja ich komme aus köln. motor ist der 3,1l....notfals wenn mir nur in paderborn geholfen werden kann komm ich auch dahin :-) ansonsten eher nur dorsten....fotos folgen.....lg ben
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: Chris95 in 11. Apr 16, 16:04
So ganz genau erkenne ich das noch nicht, aber sieht mir so aus, als ob
da was nicht richtig sitzt.

(http://fs5.directupload.net/images/160411/5pt6katn.jpg)

Ich vermute mal die vierte Dichtung von unten brauchst du, die Fußdichtung.
Einbauen ist überhaupt kein Thema, wenn die Schrauben gängig sind! ;)
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 11. Apr 16, 19:08
ok danke...die wird wohl aber nicht bis zum we da sein... :thx:
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: J.C. Denton in 11. Apr 16, 21:16
Ich kann dir sagen, was da passiert ist.
Man hat versucht, den AGR Sockel zu demontieren. Nicht das Ventil an sich. Da dieser aber direkt in den Gusskrümmer eingeschraubt ist und diese Schrauben zu 99% abreissen, haben die versucht, die Schraube mit den U-Scheiben zu erhöhen und wieder zum Halten zu bringen.
Richtige Vorgehensweise wäre, die Schraube auszubohren und gegen eine Neue nebst passender Schmelzdichtung zu ersetzen.

Grüße,
Oli
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 11. Apr 16, 21:23
ok was heisst das nun für mich? das ich das neu in auftrag geben muss, oder es reklamieren kann, oder etwas zu bestellen und dich oder einen bekannten drum zu bitten das zu machen für ne kiste bier oder kleines geld? was müsste ich alles bestellen? und könntestz du mir sonntag oder wann anders helfen das zu machen? will den wagen nicht wieder mehrere tage abgeben müßen wenn es nicht unumgänglich ist
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: J.C. Denton in 11. Apr 16, 21:27
Würde ich reklamieren. Sie haben es abgebaut, also müssen sie es auch korrekt wieder abdichten. Das kannst du on the fly kaum bewerkstelligen. Vor allem nicht auf einem Treffen. Der Krümmer bekommt stramme 400-500 °C, der kühlt auf nem Treffen nicht vollständig ab...

Grüße,
Oli
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 11. Apr 16, 21:36
ok dann werde ich das wohl bei der werkstatt reklamieren....hoffentlich kommen da nicht grossartig extrakosten auf mich zu...lg und vielen dank oli
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der kumpel der das problem festgestellt hat, meint nicht das die durch neu bohrung jetzt auch den krümmer zerstört haben. muss ich mir deswegen sorgen machen?
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: Rocky48 in 11. Apr 16, 22:18
Ne neue dichtung fürs AGR bekommste auch bei RAABSPEED für 4,90€
http://www.raabspeed-imports.com/kfz/showProduct.php?info=p8767_abgasrueckfuehrungsventil-dichtung-fuer-us-fahrzeuge.html
Hab ich dir aber auch im deinem anderen Thread geschrieben  ;)
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 11. Apr 16, 22:21
hab grade dich auch hierhin verwiesen :lechz: hat sich wie du liest erledigt
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: J.C. Denton in 11. Apr 16, 22:24
Klaus, das ist die falsche Dichtung. Die ist für das EGR Ventil zum Sockel. So wie ich das sehe, muss der Ben die Dichtung vom Sockel zum Krümmer haben. :)

Grüße,
Oli
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 11. Apr 16, 22:27
ne sollen die sich von der werkstatt damit rumschlagen werde das wie von dir empfohlen reklamieren....muss ich mir denn sorgen machen das die mir den krümmer zerstürt haben?
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hoffe nur das er dann nicht komendes wochenende in der werkstatt steht und ich doch nicht mit ihm nach dorsten kann....naja rede erstmal morgen vormittag mit der werkstatt
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: J.C. Denton in 11. Apr 16, 22:30
Glaube ich nicht. Ist Guss. Selbst wenn, ein nagelneuer Krümmer kostet bei RockAuto nur knapp 70,- € zzgl. Versand.

Grüße,
Oli
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 11. Apr 16, 22:31
aber das müsste ja dann korkterweise die werkstatt zahlen ne?
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: Rocky48 in 11. Apr 16, 22:42
@Oli: Sorry hab eben erst die Bilder gesehen.
Die Fußdichtung müsste Raabspeed auch haben. Wenn nicht, dann bei M&F
@ Ben: Das kann dem besten Meister schon mal passieren, dass die Sockelbolzen abreissen. Ist das Risiko bei alten Auros. Falls die das nicht hinbekommen mit Ausbohren, Gewinde nachschneiden und neuen Bolzen einsetzen, wie Oli oben schon beschrieben hat:
Ich hab noch nen rechten gebrauchten Krümmer incl neuer Dichtung dazuliegen.
Gruß vom Highway
Klaus
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: J.C. Denton in 11. Apr 16, 22:45
Nicht unbedingt... die können nichts dafür, wenn der alte Klumpatsch abreisst. Die müssen im Rahmen des Reparaturumfanges halt diverse Teile abbauen. Wenn dabei aufgrund von Alterung Teile kaputt gehen (im Alltag sinds fast immer abgerissene Schrauben), so ist das streng genommen nicht deren Problem. Sofern du ihnen keinen Vorsatz nachweisen kannst, wäre es fair, wenn sie den Arbeitslohn wegen "Flickschusterei" übernehmen und du das Neuteil zahlen würdest.
Ich habe vor ein paar Monaten bei einem Mini Cooper Diesel die Glühkerzen ersetzen wollen, dabei sind 2 Stück abgerissen. Das bedeutet dann, Motor ausbauen, Zylinderkopf runter und ausbohren. Hat den Kunden richtig viel Geld gekostet, er wurde aber vorher darüber informiert, dass dies passieren kann, somit nicht unser Problem. Ich habe sie sogar noch am Abend zuvor mit speziellem Lösemittel geflutet, sind dennoch abgerissen. Ist halt leider manchmal so.

(http://fs5.directupload.net/images/160411/mfefevnf.jpg)

Allerdings hätten sie in deinem Fall merken müssen, dass das nicht dicht ist. Zumindest sollten sie sich in der Kostenfrage dir gegenüber kulant zeigen.

Grüße,
Oli
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 12. Apr 16, 15:20
ok danke oli.....was ist das für ein motor? doch nicht vom mini ::)
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: J.C. Denton in 12. Apr 16, 15:31
Der ist vom Mini. Gleicher Motor wie im Peugeot 206 Diesel.

Grüße,
Oli
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 12. Apr 16, 15:44
ok war mir nicht sicher ob auf der anderen seite nicht nochmal 4 zylinder waren...der firebird geht übrigens nächste woche dienstag in die werkstatt zum nachbessern....
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: Patrick Freitag in 17. Apr 16, 11:27
Etwas spät, aber nachdem ich die Bilder gesehen habe, muss ich doch meinen Senf dazugeben :

Schöner Werkstattknaup. Hat man Dich über den Riss und die zweifelhaften Reparaturversuche vor Zahlung der Rechnung informiert ? Falls nein = absolute Frechheit.

Auf Bild 3 wird der Pfusch am deutlichsten. Man sieht einwandfrei den gekitteten Riss im Guss. So etwas stellt keine dauerhafte und fachgerechte Reparatur dar !

Die Idee mit der Gelegenheit zur Nachbesserung ist grundsätzlich ok.

Ggf. sollte man aber zusätzlich die KFZ-Innung informieren. Diese Reparatur ist ein absolutes NoGo, um nicht zu sagen : Pfusch hoch drei und Kundenverarsche.

P.
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: Schwarzer_Schakal in 17. Apr 16, 11:59
Moin Ben

Wie schon gesagt, beim Ausbau kann immer etwas kaputt gehen bzw. ein verstreckter Mangel zum Vorschein kommen der zum Defekt führt.
Ist bei mir im Tischlerhandwerk auch so, wenn ich ein Fenster\Tür Getriebe wechsel kann es gut sein das beim Ausbau etwas auseinander fliegt.

Zur gekitteten Stelle :skandal: ist schon irgendwie hart, würde ich nicht abnehmen so.

Grüße Thorsten
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 17. Apr 16, 20:06
hast es dir richtig gedacht. wurde nicht darüber informiert...hoffe jetzt ertmal das es vernünftig nachgebessert wird....dank das ihr mich daruf aufmerksam gemacht habt. sage nach der ausbesserung dann mal wie es gelaufen ist...lg ben
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 21. Apr 16, 12:42
so fehler behoben....aber jetzt ist laut werkstatt rechte bank mittlere zündkerze oder kabel defekt :(...es funkt daraus und wagen läuft auch unrund...da zünd kabel bei der teuren reperatur ende letztes jahr komplett neu gemacht wurden, gehe ich davon aus das es die kerze ist. die werden auch im laufe der nächsten inspektion komplatt getauscht. aber bis dahin will ich nicht mit unrunden motorlauf fahren. darum würde ich gerne nur die eine kerze bis dahin austauschen. kann mir einer sagen wo ich eine einzelne passende kerze günstig bestellen kann? ein link wäre nett ::)
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: vH in 21. Apr 16, 18:21
...es funkt daraus...
...wo funkt es raus?
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 21. Apr 16, 19:00
k.a. hab es selber nicht gesehn....sagte der werkstatt mann. man sieht es ein wenig im dunkeln wenn man von unter guckt sagte er....will aber erstmal ne neue kerze rein machen bevor ich das zündkabel wechsel
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: Patrick Freitag in 24. Apr 16, 10:26
Qualitätswerkstatt ....
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: J.C. Denton in 24. Apr 16, 10:54
Also, das eine Kerze "funkt" halte ich für sehr unwahrscheinlich. Die ist fest im Zylinderkopf eingeschraubt. Es kann höchstens die Keramik brechen. Dann kann es außerhalb des Kopfes funken. Aber das sollte man einwandfrei sehen können, wenn man die Kerze herausschraubt.
Genauso sollte man ein defektes Zündkabel zweifelsfrei erkennen können. Das Kabel sollte deutliche Beschädigungen vom Funkenüberschlag haben. Der Funke hat ja immerhin um die 10.000 Volt, das hinterlässt in jedem Fall gut sichtbare Spuren...

Grüße,
Oli
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: Earl Hickey in 24. Apr 16, 11:57
Also nix für ungut @blauerben, aber ich würd dir dringend empfehlen  das du dir ne andere Werkstatt suchst. Wenn der Mechaniker schon gesehen hat das bei einem Zylinder Kerze oder Kabel defekt ist, warum hat er sich nicht gleich drum gekümmert? So hätt ich das Auto gar nicht vom Hof fahren lassen. Ne neue Kerze rein für 2,50 Euro und dann wird sowas bei nem guten Schrauber micht mal erwähnt weil das Kundenfreundlichkeit ist. Wahrscheinlich hat er die Kerze sogar auf dem Gewissen als am AGR rumgefummelt wurde. Wenn du die beim reinschrauben verkantest oder mit Werkzeug dagegen schlägst, bricht der Keramikkörper und damit is die Isolation futsch und der Funke wandert aussen an der Kerze zum ZK. :skandal:
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 24. Apr 16, 18:47
nagut zur kenntins genommen...zündkerzen gestern bestellt dank dem link von oli bei whats app :thx: oli....kann dann jemand noch ne gute us werkstatt bei köln empfehlen? habe schon einige durch und noch keine gehabt wo ich 100% zufrieden war...lg ben
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: greasemonkey in 24. Apr 16, 19:20
Bei denen die ich Dir heute in Grevenbroich genannt hatte hast Du ja auch keine wirklich guten Erfahrungen gemacht.
Hab Dich ja leider nur bei meinem Aufbruch an Deinem Auto angetroffen (war ein paar Mal da) sonst hätte man noch ein wenig quatschen können. Hätte ich nicht mit dem PickUp über die Einfahrt runter vom Parkdeck gemusst (2m Deckenhöhe im Parkhaus reicht einfach nicht ;) ) hätten wir uns wohl gar nicht mehr gesehen.

Bleibt wohl nur trial and error, geht leider ins Geld und hoffentlich wird nichts "kaputtrepariert". Kenne noch einen richtig guten Betrieb in Euskirchen, der macht aber eigentlich Corvette, nimmt gewiss mehr als 55€ Stundenlohn. Keine Ahnung ob der auch modernere F-Bodies macht, einen 2nd Gen hat er vor einer Weile super auf ??LS1??(gewiss auch fahrwerks-, bremsen und leistungsverbessert ;) ) umgebaut.
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: Schwarzer_Schakal in 24. Apr 16, 19:54
Krass.... wie hier schon gesagt wurde such dir eine andere Werkstatt das geht gar nicht.
Sowas muss bei der ersten Durchsicht auffallen und angesprochen werden.
Da kannst du auch zu ATU fahren uns hast bestimmt weniger Ärger.

Grüße Thorsten
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 24. Apr 16, 19:59
ja schade das wir nicht länger reden konnten. klar will ich ne halbwegs vernünftige werkstatt haben aber es sollte auch noch halbwegs bezahlbar sein. in lohmar gibt es wohl auch einen wo ich mal angefragt habe aber 95euro/stunde netto war mir dann doch etwas zu teuer. kennt einer von euch den herr kirschbaum aus zülpich-wichterich? die hab ich allerdings nicht in bezug auf us cars kennen gelernt sondern weil wir einen leonberger (hund) züchter gesucht haben und seine frau das eben macht. ihr gatte allerdings hat so eine kleine home werkstatt und auch selbst nen 3er firebird als rennwagen. er geht wohl nicht auf treffen sondern zu rennen damit...und der nimmt 65euro netto meine ich. einzige scheu meinerseits ist halt nur etwas weil das halt so klein wirkt. aber ich glaub als nächstes werde ich den mal ausprobieren auch wenn wir jetzt unseren hund von einem anderen züchter bekommen ::)
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: greasemonkey in 24. Apr 16, 20:02
Was soll daran verkehrt sein?
Viele kleine Werkstätten liefern teils sogar um einiges bessere Arbeit ab.
Ich kenne ein paar Werkstätten wo sich die Qualität ungekehrt proportional zum "Wachstum" entwickelte.
Lackierbetriebe zeigen sich da oft recht anfällig für eine solche Entwicklung ;)
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: Schwarzer_Schakal in 24. Apr 16, 20:03
Das halbe Forum kommt doch aus deiner Ecke da unten, kann da niemand mal vorbeikommen und dir unter die Arme greifen?
Fürn Kasten Bier und 200 Euro macht dir bestimmt der ein oder andere hier Arbeiten wo du sonst 4 stellige Summen zahlen müsstest.
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 24. Apr 16, 20:05
ach und nur um das klar zu stellen, das problem das ein zylinder nicht geht war nicht sofort nachdem ich den wagen von der werkstatt geholt habe, sondern das problem begann erst am letzten montag. den wagen habe ich davor den donnerstag abgehohlt. und als ich den wagen dienstag dieser woche hingebracht habe, habe ich gesagt die sollen mal dannach schauen weil ein zylinder aussetzer hat
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: greasemonkey in 24. Apr 16, 20:16
Wenn der Porzellankörper der Zündkerze beschädigt wurde kann es ggf. ein Weilchen dauern bis der Riss aufgeht und es daneben funkt ;)
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 24. Apr 16, 20:21
echt dumm das ich nicht mal früher am wagen war...wäre bestimmt ein gutes gespräch geworden. dann hättest du mal die ganze arbeit auch des nachgebesserten agr ventils sehen können...wäre bestimmt aufschlussreich gewesen. naja das nächste mal...vielleicht sollte man immer hier rein schreiben wo man hingeht. dann kann man immer mal etwas ausschau halten bei treffen
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: Earl Hickey in 24. Apr 16, 20:35
Wie klein oder groß die Werkstatt ist, spielt doch absolut keine Rolle. Entscheidend ist, das derjenige der am Auto schraubt 1. Ahnung hat, 2. Gewissenhaft arbeitet, und 3. alles für die Kundenzufriedenheit tut, denn nur ein zufriedener Kunde kommt auch wieder!!
Und lieber 100,-€ die Stunde bei nem Profi als 55,-€ die Stunde für Pfusch plus den Ärger und Zeitaufwand für Nachbesserungen des Pfusches. :skandal:
Ich mach halt alles selber an meinen Fahrzeugen. Aber nicht jeder hat die Fähigkeiten und möglichkeiten um selber zu schrauben. Ist mir schon klar. Aber diese Werkstatt würd ich an deiner Stelle nicht mehr beauftragen.
Ach ja: Das der Keramikkörper einer Zündkerze nur durch fahren des Autos bricht, halte ich nicht für möglich. ( falls das der Fehler sein sollte) Der geht eigentlich nur durch mechanische Beschädigung kaputt.Wenns das Zündkabel sein sollte, könnte da auch ein Marder dran geknabbert haben. Da reicht schon ein Biss mit den spitzen Zähnen ins Kabel.
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 27. Apr 16, 14:42
hi leute.
ich könnte echt kotzen. gestern ist die "service engine soon" leuchte wärend der fahrt angegangen. heute hab ich auf olis tipp fehler ausgeblinkt. es ist fehlercode 32. soweit ich gesehn habe hat das auch wieder mit dem agr ventil zu tun. langsam bin ich echt verzweifelt. ich kann doch nicht wieder nach wuppertal fahren und ein bis zwei tage auf mein auto verzichten...echt zum kotzen das ganze
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: Patrick Freitag in 27. Apr 16, 17:25
http://repairpal.com/gm-obd-code-32

P.
Titel: Antw:agr ventil dichtung
Beitrag von: blauerben in 27. Apr 16, 19:31
ja danke für den link hab von oli schon etwas geschickt bekommen diesbezüglich. und ein firebird reperatur buch wo die erklärung der codes drinnen steht hab ich auch. habe jetzt wieder einen termin von der werkstatt bekommen. freitag 16uhr30 in wuppertal. der werkstatt mann sagt womöglich sei das bauteil kaputt und das die die bolzen komplett gewechselt hatten bei der nachbesserung. die wolln sich das freitag angucken und dann ggf ein neues agr ventil bestellen. will mir einer von hier an dem besagten tag für ne 5liter dose bier oder so seine kostbare zeit opfern und mit kommen wenn die nachsehen? mir kann man warscheinlich mehr misst erzählen als einen der mehr ahnung hat...lg ben
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ok war grade nochmal bei der werkstatt damit die gucken konnten was nun wieder los war.
zu erst möchte ich sagen das der mechanicker dort echt ein schlechtes gewissen hatte und es ihm peinlich war. aber ich muss sagen seit der nachbesserung sah das ganze echt gut und richtig aus im vergleich zu vorher und der mechaniker hat mir auch versichert das er wegen den ersten fehler echt mit bessten gewissen und sehr akurat gearbeitet hat. ich nehm ihn das wirklich ab und der wagen ist seit der nachbesserung leiser und hat mehr power beim beschleunigen. das problem was jetzt zu stande gekommen ist, ist das bei dem agr ventil zwar dichtungen dabei waren aber nur für das obere teil. nicht für unten vom agr stutzen zum auspuff krümmer. deswegen haben die selbst eine dichtung zu recht geschnitten die allerdings nicht die hihen temperaturen ausgehalten hat und sich deswegen aufgelöst hat. weshalb das agr ventiel auch wieder wackelt weil material fehlt was vorher da war. nun schrauben nachgezogen ohne dichtung zwischen damit das agr nicht wackelt und dichtung wird bestellt und ich dann wieder hin zitiert damit die eingesetzt werden kann. ich habe trotzdem vorgeschlagen das ich mich auch mal nach der entsprechenden dichtung erkundige und ggf eine besorge oder zumindest einen link schicke wo man die bestellen kann. kann mir da jemand etwas schicken? lg ben