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F-Body-Foren => Dritte Generation => Thema gestartet von: CG-ITS in 16. Jun 12, 00:19

Titel: [DONE] Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: CG-ITS in 16. Jun 12, 00:19
hey Jungs und Maedels,

ich brauche mal dringend eure Hilfe: Ich kriege meinen SChluessel nicht mehr aus dem Zündschloss!

Ich kann ihn nur noch eine Stufe zurückdrehen, also ob das Getriebe noch in D wäre (ist aber in P!), habt ihr eine Idee was es sein könnte???

Ueber OBD kann ich auslesen, dass der Computer erkennt, dass das Getriebe in P ist ("Park/Neutral detected" spring von "not detected" um auf "detected" wenn ich auf P schalte).

Gruesse,
Chris
Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: Chrissie in 16. Jun 12, 00:34
Kommt mir bekannt vor. Am Zündschloss gibt es einen "äußeren Ring", den Du mit eingesteckten Schlüssel eine Raste vorstellen kannst. Wenn Dir das versehentlich passiert ist, so geht der Schlüssel nicht mehr raus. Nimm vielleicht ne Taschenlampe mit und sieh nach.


Hoffe, das führt zum Erfolg.
Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: falloutboy in 16. Jun 12, 11:00
bei den modellen davor, wars meist das Problem das der Schalter unten bzw die Verbindung zu diesem Schalter "hakte". Konnte behoben werden indem die äußere Manschette (ca bei der Lenksäulen aufnahmen) gedreht / gewackelt wurde.

Die Lenksäulen haben sich von 2nd zu 3rd gen nich wirklich geändert.
Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: CG-ITS in 16. Jun 12, 21:23
Hallo ihrs,

hat einer von euch vllt. ein Bild dazu?

Ich habe mir das jetzt angeschaut aber ich finde keinen "Äußeren Ring" oder eine Manschette, weiss aber auch nicht, wie ich die Lenksäule zerlegen kann. Meine Handbücher und Werkzeug sind leider auch grade 500km entfernt....

Gruesse,
Chris  :thx:
Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: Chrissie in 16. Jun 12, 23:01
Mein TA steht etwa 3 Kilometer von mir weg in der Garage. Ich kann erst Morgen ein Foto von machen und dieses erst Morgen Abend posten.
Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: Christian in 17. Jun 12, 11:05
Ciao,
steckt der Schlüssel noch?
Wenn du mir deine Email-Adresse schickst (PM), kann ich dir ein Kapitel mit 2 evtl. hilfreichen Bildern aus dem Pontiac Service Manual schicken. Ist zwar '75 aber wenn, wie falloutboy schreibt, kein grosser Unterschied zwischen 2nd & 3rd besteht, hilfts vielleicht.

Wenn ich das richtig erkannt habe gibt es eine mechanische Verbindung zwischen Getriebe und Zündschloss. Das hiesse, nix elektrisches sondern ein mechanisches Problem. Innerhalb der Lenksäule bewegt sich ein Bolzen der steuert, welche Positionen das Zündschloss einnehmen kann.

Gruesse,
Christian
Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: falloutboy in 17. Jun 12, 13:27
ok, marginal ist sie schon anders.
ich bin mal von nem 1991 2FS87 LH0 ausgegangen, da in deiner Sig keine genaueren infos stehen.

Hier deine Lenksäule
(http://www.genmotorinfo.com/images/125526842/164358073.png)

Hier das gesamten Lenksystem
(http://www.genmotorinfo.com/images/125526842/284758362.png)

Die "manschette" die ich meinte ist auf dem oberen Bild als #71 markiert. Das ist die Verkleidung die genau unterhalb vom Zündschloss ist.

Was gemacht wird damit ist, das #80 / 81 bewegt wird, und somit der Verschlussmechanismus ungefähr #30 bewegt wird, und so dann hoffentlich dein Schlüssel wieder raus kann.
Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: petrolhead in 17. Jun 12, 14:52
Suchfunktion Lenksäule; ein Ergebnis was evtl. weiterhelfen könnte:

http://www.f-body-nation.com/board/index.php/topic,10509.msg71093.html#msg71093
Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: Christian in 17. Jun 12, 15:11
(http://img339.imageshack.us/img339/7391/lockfxd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/339/lockfxd.jpg/)][IMG] (http://imageshack.us/photo/my-images/339/lockfxd.jpg/)
da hast du doch schon eine Menge guter Anhaltspunkte. Hier noch ein Bild vom Mechanismus in der Lenksäule (aus dem Pontiac Service Manual). Ist zwar mit Lenkerschaltung aber das Prinzip beim Floorshift bleibt dasselbe.

Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: Chrissie in 17. Jun 12, 21:21
Hab mal Bilder gemacht, von dem was ich meine. Besser erkären kann ich es leider auch nicht. Weiß auch nicht, ob es das Problem ist, was Du hast.


Hier siehst Du das Zündschloss, dort sind 2 Kerben, die aufeinander zeigen (Einmal an diesem, ich nenne es Ring, wo der Schlüssel steckt, und einmal weiter innen an der Lenksäule.



(http://img853.imageshack.us/img853/1549/bild001sw.jpg)




Mit eingestsckten Schlüssel lässt sich dieser "Ring" etwas weiter reindrücken, also das Schloss in die Lenksäüle rein



(http://img833.imageshack.us/img833/715/bild002zt.jpg)




und eben eine Raste weiter drehen, wie es mir am Anfang, als ich meinen TA hatte passiert ist, dann geht der Schlüssel nicht raus



(http://img845.imageshack.us/img845/8664/bild004t.jpg)




Ich weiß, ich habe mich SEHR LAIENHAFT ausgedrückt, besser kann ich es nicht erkären, Sorry. Ich hoffe, man versteht, was ich meine.


Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: falloutboy in 17. Jun 12, 21:49
chrissie, was soll das eigentlich bringen, das machen zu können?? Ich kanns beim 'maro auch, und ich hab nie rausgefunden was das bringen soll
Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: Christian in 17. Jun 12, 22:07
so kannst du, glaube ich, den Schlosszylinder ausbauen.
Wusste vor der heutigen Lektüre auch nicht, a) dass es die Stellung gibt und b) wozu sie ist. Geht aber übrigens nur, wenn der Schlüssel NICHT im Schloss steckt  ;)
Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: Rocky48 in 18. Jun 12, 07:39
Zitat von: Christian in 17. Jun 12, 22:07
so kannst du, glaube ich, den Schlosszylinder ausbauen.
Wusste vor der heutigen Lektüre auch nicht, a) dass es die Stellung gibt und b) wozu sie ist. Geht aber übrigens nur, wenn der Schlüssel NICHT im Schloss steckt  ;)

Die Schloss-Stellung, die Chrissie im Letzten Bild zeigt, nennt sich Accesories. In dieser Stellung werden Verbraucher wie Radio, elektr. Fensterheber etc. mit Strom versorgt ohne dass hierzu die Zündung eingeschaltet ist. Auf der Lenksäulenverkleidung steht für diese Schlosstellung ACC für Accesories.

MfG Klaus
Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: falloutboy in 18. Jun 12, 08:29
Ääähh das ist die Schlüsselstellung, das was ich ja wissen wollte ist die Ring, bzw Schloß stellung.
Das ist ne Art arritierung.
Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: Rocky48 in 18. Jun 12, 09:55
@ Julian: Ich hoffe, wir reden jetzt net aneinander vorbei  ??? Wenn die Markierung auf dem Ring unterhalb der Stellung "LOCK" ergo auf "ACCESORIES steht, ist ein Abziehen des Schlüssels gesperrt, damit du dein Auto nicht verlässt und die "stromfressende Stereoanlage" über Nacht anbleibt  ;) um nur ein Beispiel zu nennen. Elektrisch gesehen sind in dieser Stellung alle Verbraucher, die an Klemme 31 sitzen (ausser der Zündung) mit Strom versorgt.
Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: falloutboy in 18. Jun 12, 11:38
ahhh das macht Sinn :) -  sogar noch mehr Sinn als die ACC Stellung für den Schlüssel selbst. Hätte das mein 2er Golf mal gehabt. Tzz tzz Danke
Titel: Antw:Schluessel steckt fest.... DRINGEND
Beitrag von: CG-ITS in 19. Jun 12, 12:22
Hallo Jungs,

Vielen Dank für die Zahlreichen und Schnellen Antworten!  :thx:

Anhand der Zeichnungen bin ich letzte Nacht  :zzz:  durch das Amaturenbrett gekrochen und siehe da, die Lösung war ganz einfach.

Der kleine Schalter an der Lenksäule, welcher dafür sorgt, dass man nur auf Zündung den Gangwählhebel bewegen kann hatte sich verklemmt. War mir gar nicht aufgefallen, dass der Knopf an der Seite des Wählhebels nicht wieder ganz raus gekommen war (stand etwa 1 cm raus statt der normalen 2 cm).

Mit etwas WD40 und nem Schraubendreher wieder gängig gemacht und alles laeuft wieder...

VIELEN DANK Jungs!
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