Hallo alle zusammen
ich hätte da mal ne Frage bezüglich der Hinterachse
Wenn ich mein Auto (78 Firebird Formula ) von hinten betrachte schein es so als wäre die ganze Achse nach links verschoben so grob geschätzt 2-3cm ????? ??? ??? ??? ???
Mit den 255 auf 15zoll geht es noch rein optisch aber mit den 225 auf den Snowflake-Felgen sieht das dann voll Sch...aus ...????
Ich glaube nicht das der ein treffer hatte von rechts
Vielleicht kann mir das ja mal jemand erklären warum das so ist oder sein muß ..... :thumb: :thumb: :thumb: :thumb:
danke schon mal im vorraus
mike
Hi,
ich würde mal schauen ob ne Blattfeder gebrochen ist :ugly:
Gruß Andy
das ist völlig normal brauchst keine angst haben.
da ist wenigstens klein bissl erklärt wie wo was.
http://www.bandit-online.de/forum/thread.php?threadid=20771&boardid=7&sid=d82761329f1f6b26b5e06dbb79f61b4e
Mfg Psychokiller
Hi andy
die federn ist heile keine sorge
grins
Hi Psychokiller
warum ist das so sieht voll Sche... aus ????
dann müßte ja das Diff. auch versetzt sein und die kardanwelle schief laufen und der Motor schief oder versetzt eingebaut sein ????
Versteh ich nicht ????? :'( :'( :'( :'( :ugly: :ugly: :ugly: :ugly:
grüße aus der
@Psychokiller
Hat der 2nd Gen FiBi (nutze ich jetzt mal als Sammelbegriff) denn einen Panhardstab?
Meines Wissens nach nicht und dann passt die Erklärung leider nicht.
Fakt ist, dass der Motor etwas weiter nach rechts verstetzt montiert ist. Von pauschal weiter nach links montierten Achsen ist mir nichts bekannt.
Na zumindest der Kardanwelle und damit dem Getriebe, macht das rein gar nichts. Dafür ist es ja eine Mehrgelenkwelle um sowas auszugleichen ;)
Mein 72er Formula hat keinen Panhardstab (und ich glaube auch nicht das da einer drunter gehört :D)
Habe schon diverse 2.Gen gesehen, bei denen die Achse auffällig aus der Mitte ist. Würde mich echt interessieren woher das kommt (ev. tordierte Blattfedern?) und wie man das behebt.
Das ist ja auch einer der Gründe warum später Panhardstäbe verbaut wurden :cheesy:
Ach so, die braucht man tatsächlich :ugly:
...und ich hab schon was dagegen, wenn der Vortrieb über die Blattfeder geht...
... aber ein Versatz von rechts nach links, je nach Zustand der Gummielager der Blattfeder und der Achsbefestigung ist gut möglich...
Ich denke mal ein Tausch der Lager auf PU/ oder neue Gummielager kann hier schon weiter helfen
Die Achse wandert halt...
Philipp
Moin,
ist leider völlig normal, das die Dinger so aussehen.
Auch mit neuen Gummis, Dämpfern usw.
Warum, ?????
Kenne auch einige die einseitig mit 30mm Spurplatten fahren um das auszugleichen.
Gruß
Sam
Muss ich bei meinem 2nd Gen mal nachmessen, ist mir so noch nie aufgefallen, müsste allerdings gering sein sonst wäre mir das schon aufgefallen.
Ich denke auch, dass man das in gewissem Maße ohne Spurplatten korrigieren kann. Dazu müsste man wohl wirklich alle Gummis erneuern oder gegen PU-Buchsen ersetzen.
Der Panhardstab ist ab der 3rd Gen absolut notwendig, da die Spiralfeder an der HA keine Seitrnführungskräfte aufnehmen kann. Bei der 1st und der 2nd Gen kann das bis zu einem gewissen Maße die Blattfeder, daher haben die normalerweise keinen.
Auf jeden Fall fängt die Achse an zu wandern, je älter Blattfeder und Gummis um so größer ist der Effekt.
Genau so einen Unterschied hatte ich bei einem 1999 Ford Explorer -
da ist das nicht ungewöhnlich. "Der Aufbau ist halt bei der Produktion ein wenig
versetzt aufgesetzt worden - die Amis sind da nicht so genau" sagte man mir bei Ford. :skandal:
2,5 cm Spurplatte auf einer Seite montiert und gut wars.....
Trotzdem nicht schön!!!
Gruss
camarotom---)) war ja nur als erklärung gedacht. drumm gab ich den link damit er alles lesen kann und da steht auch 3 gen drinn.
Bei meiner 2 gen sind auch glaub knapp mind 1 cm.
Und mein Mechaniker hat zu mir auch gesagt, er sah glaub noch keinen bei dem sie nicht verschoben war.
Und der ist seit über 30 jahre als eigener cheff us car garage dem kann man glauben was er sagt.
drumm weiss ich das das völlig normal ist...
mehr weiss ich auch nicht, Mfg
Gibt es Nachrüstsätze für die 2ndGen? Ich finde so ein Panhardstab ist eine nützliche Sache, besonders wenn die sackschwere Achse seitlich nur durch die Blattfedern und dessen Gummilager geführt wird, recht schwammige Angelegenheit schätz ich ???
hallo alle zusammen
danke erstmal an alle die mir versucht haben das zu erklären
ich lass das erstmal so wie es ist sieht doof aus ist dann aber leider so
neue PU-buchsen sind drin und son Panhardstab habe ich nicht nur den stabbi ,da die achse nur in einer position zu montieren geht und mal abgesehen von den dämpfern frei an den battfedern hängt heist das also spurplatte rechts und dann gut ist ,würde ich sagen
trotzdem danke
mike und grüße aus der heide
Wirklich Verbesserung bringen nur andere Achsen mit Schraubenfedern und als Mehrlenkerachse oder mit Einzelradaufhängung.
Das Problem mit dem Panhardstab bei der Starrachse ist in dem von Psychokiller verlinkten Beitrag genannt, beim Einfedern wird die Achse nach links verschoben und beim Ausfedern nach rechts. Fahrdynamisch auch nicht der Hit.
Ich werde das bei meinem Camaro mal nachprüfen wenn sich das Hotchkis-Fahrwerk gesetzt hat, vorher hat das jaum Zweck. Ich bin nach wue vor der Meinung dass das korrigierbar ist (ohne Spurplatten, ich mag die Teile ganz und gar nicht); wird aber bestimmt viele Anläufe brauchen aber ich habe ja Zeit und eine Hebebühne. ;)
Sag mal Tom, ist die Achse im Bereich der Blattfederaufnahmen nicht sowieso nur "ein Rohr" oder sind da irgentwelche Verstärkungen angebraten.
Ich meine mich zu erinnern (bei meinem "Blattfeder-Truck") daß diese ganze Befestigung nach Klemmprinzip mit "Bügeln und Klötzchen" funktionierte...
...Nebst der Möglichkeit für den "ambitionierten Hobbybastler", den Winkel des dortigen Kardangelenkes zu beeinflussen (also drehen - das Rohr).
Frage also, kann man die Achse dort nicht "versetzen"?
engineer
... sorry das ich mich einmische...
sicherlich kannst Du auch die Achse in den Bügeln verschieben, die Bewegung in den Blattfedern ansich bleibt aber erhalten, bedeutet das die Achse trotzdem theoretisch nach einer schnell gefahrenen Kurve wieder schief steht... nur dann in die andere Richtung... das viel schlimmere daran könnte eine Verspannung in der Kardanwelle sein, die versucht dann die ganze Zeit gegen die schiefe Befestigung in den Federn zu drücken..
Philipp
@engineer
Die Achse ist nicht nur ein Rohr, die besitzt in diesem Fall Aufnahmen für die Blattfedern, die am Achsrohr angeschweisst sind (kann man auch auf den Fotos in meinem Thread "Der böse Onkel schraubt..." erkennen) .
Ein wenig Spielraum ist vorhanden, allerdings hängt das auch vom Zustand der Gummiauflage der Blattfeder zur Achse; ist diese ausgenudelt kann die Achse sich um einen gewissen Betrag verschieben, viele erneuern die PU-Lager der Blattfederaugen (oft leider auch nur die hinteren) und lassen die Gummiauflage aussen vor. Diese Auflage sollte man auf jeden Fall gegen solche aus PU auswechseln.
Meine Achse habe ich mit den Blattfedern und den vorderen Aufnahmen sowie den hinteren Schäkeln vormontiert und dann eingebaut; erst nach dem Einbau des Hotchkis Stabis habe ich alle Schrauben festgezogen. Im Moment ist die nicht versetzt drin, daher möchte ich erst abwarten wie sich das nach einigen Fahrten darstellt.
@ Flippo
Die Kardanwelle (einteilig) macht mir da eigentlich gar keine Probleme, die kann sowohl die Längendifferenz als auch über die Kreuzgelenke den "Knick"-Winkel locker ab, gerade aufgrund dieser Konstruktion werden Verspannungen verhindert. Interessant würde es nur wenn die sich irgendwo verkantet
hallo
so habe natürlich alle 4 lagerbuchsen der blattfedern erneuert ::) ::) und die achse geht nur an einer stelle zu befestigen (feste aufnahmen )also nix verschieben oder so ansonsten müßte man die "ankerböcke" wenn die so heißen ,abtrennen und neu anschweißen ??? ??? ???
meine achse sieht genauso aus wie tom gesagt "der böse onkel schraubt wieder....."und das eine bild bei ihm im threed zeigt das ja auch (erster bericht mit bild auf der 2.seite )
da aber einige schon gesagt haben das das normal ist werde ich auch keine selbstversuche mit dem schweißgerät machen
ich lass mir noch mal paar graue haare wachsen zu dennen die ich so wie so schon habe
der winter ist lang und ein paar andere sachen habe ich eh vor wie vorderachse neu lagern, beim airbrusher vorsprechen usw
bis dahin ich werde euch auf dem laufenden halten was das auto macht und wenn es lackmäßige veränderungen gibt werde ich auch bilder einstellen
grüße aus der heide
mike(kellerkind)