F-Body-Nation

F-Body-Foren => Rund um Firebird und Camaro => Thema gestartet von: FriB in 16. Jul 08, 16:22

Umfrage
Frage: Was habt ihr Soundtechnisch in eurem F-Body?
Antwort 1: Standard Stimmen: 23
Antwort 2: Bessere Lautsprecher, jedoch dezent Stimmen: 12
Antwort 3: neue Anlage + Subwoofer eingebaut Stimmen: 6
Antwort 4: das volle Proll-Programm! Meinen Sound hört man noch 3 Dörfer weiter Stimmen: 4
Titel: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 16. Jul 08, 16:22
Moin

Wollte mal wissen, ob bei euch der Sound nur vom Motor kommt oder ob ihr auch gerne mal zur CD greift :)

Was habt ihr für eine Anlage in euren F-Bodys?

Bitte mich nicht gleich hauen und anbrüllen, dass sowas nur möchtegern-Tuner machen...  ::) *duck*

Ich war nicht sehr zufrieden mit den Standard Lautsprechern, die sind mir relativ schnell kaputt gegangen... hatte einen CD-Spieler eingebaut, und nicht wirklich laut Musik gehört, dann hat ein Lautsprecher nach dem anderen den Geist aufgegeben. Jetzt hab ich vorne in den Türen und bei der Rückbank jeweils 2 "Hifonic" Lautsprecher (mit integriertem Hochtöner drauf) und hinten im Kofferraum hab ich noch irgendwelche Boxen, die einen Subwoofereffekt haben (sollen) aber von denen weiss ich die Marke grad nicht, die hat mir ein Kollege gebracht.

Aber dennoch, irgendwie find ich das etwas wenig. Ich möchte ja nicht so ein Proll sein, dessen Auto vor lauter dumpfen schlägen beinahe zum Lowrider mutiert resp. einer von denen, bei dem die Passanten sich die Ohren zuhalten müssen wenn man vorbeifährt (auch bei geschlossenem Fenster)... Was es ja leider schon zur genüge gibt.

Ich möchte nur ordentlich den Sound geniessen können, und momentan finde ich, reicht mir meine Anlage dafür nicht mehr...

Könnt ihr mir Tips geben? Mit was habt ihr selber gute Erfahrungen gemacht?

Verstärker und Subwoofer in den Kofferraum? Kondensator?

Ein Grund warum ich nicht schon länger einen Woofer drin hab ist, dass mein Kollege, mit dem ich die Lautsprecher montiert hab, gesagt hat, es wäre relativ aufwändig weil man Kabel durch den Innenraum verlegen muss, resp. wenn man es schön verlegen möchte müsste man ja alles rausbauen und das braucht halt viel Zeit. Könnt ihr mir sagen, was man für Kabel wo anstecken braucht? Also wäre das das Cinch-Kabel, welches man bis in den Kofferraum legen muss? Was wird wo angeschlossen? (keine Angst, ich würde mich schon nicht alleine an den Kondensator wagen, da ich zu wenig Ahnung hab, aber halt für mein Verständnis wäre es cool, wenn ihr mir sagen könnt, was man wie/wo anschliessen muss wenn man "das volle Programm" reinmachen möchte)

phu, ein langer Post  ::)

Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Duncan in 16. Jul 08, 16:41
Und für was soll ich Abstimmen wenn ich nur nen Subwoofer mit Verstärker eingebaut habe?!
Hab meinen 12" Helix Woofer durch nen kleineren, welcher in die Kofferraummulde passt, getauscht.
Ist ein 10" Gnomus von "Boa" mit 300W RMS und dazu ein Impuls 520D (2Channel 900W) Verstärker.
Du müsstest eigentlich gar nicht viel aus-/ wegbauen um die Paar Kabel zu verlegen. Die Verkleidung
ist gleich weg! Dann musst du halt einen Weg vom Motorraum in den Innenraum finden (Loch bohren,
aber abdichten nicht vergessen) für das Stromkabel, dass von der Batterie zum Verstärker führt.
Und vom Radio ein doppeltes Chinchkabel (links/rechts) sowie ein Ansteuerkabel zum Verstärker mit verlegen.
Dann halt noch vom Verstärker zum Woofer bzw. zu den Lautsprechern.

Gruß Björn
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 16. Jul 08, 16:43
Hallo!

Musik im Auto ist ein Thema, das ganze Bücher füllen kann! Der Raum im Auto ist nämlich schalltechnisch gesehen sehr ungünstig. Des weiteren hat jeder andere Musikvorlieben: der eine mag spritzige Höhen, der andere ein schönes Bassfundament, der Dritte eher Kickbässe, usw... Daher hier eher Generelles zum Anlageneinbau.

Der Kondensator, den Du angesprochen hast, ist dazu da, um Stromschwankungen, die im Auto auftreten, abzudämpfen, bzw. kurzzeitig Stromkapazitäten zur Verfügung zu stellen, wenn die Endstufe (= Verstärker) aufgrund starker, tiefer Frequenzen viel Strom "verlangt". Dort hat also kein Chinchkabel etwas verloren, sondern die Kabel der Stromversorgung, die von der Batterie zur Endstufe gelegt werden. Viele nutzen einen Kondensator natürlich auch als Showelement, da er die momentane Spannung anzeigt. Ich selbst habe keinen Kondensator.

Wichtig ist, Chinchkabel (also die "Musikkabel") getrennt von den stromführenden Kabeln zu verlegen, da sonst durch Induktion Störtöne im Lautsprecher auftreten können.

So ist´s vielleicht übersichtlicher, daher der Reihe nach:

Stromkabel:
  - ca. 10cm langes (rotes) Kabel (Kabelquerschnitt abhängig von verwendeter Verstärkerleistung) an den +Pol der Batterie
  - Sicherung (Stromstärke abhängig von verwendeter Verstärkerleistung)
  - Rotes Kabel von Sicherung weiterführen an "Power" - Anschluß der Endstufe
  - "Remotekabel" von Radio (Radioausgang für elektr. Antenne bzw. Endstufensteuerung) an "Remote - Anschluß" Endstufe
      --> Anmerkung: Oft ist an Chichkabeln bereits ein Remotekabel angebracht
  - Massekabel (schwarz) von Endstufe an massefähiges Teil der Karosserie (also unlackierte, metallische Karosseriestelle)

Musikkabel:
  - Chinchkabel (rot = rechts, weiß = links) von Radio an Endstufe führen (wenn möglich nicht nah an Stromkabel)
  - Lautsprecherkabel von Endstufe an Lautsprecher hierbei:
      --> Subwoofer (egal ob Rolle/Kiste/Freeair): Oft bieten Endstufen eine sog. "gebrückte" Schaltung an
            --> Pluskabel von Kanal links "+" und Minuskabel an Kanal rechts "-"
      --> Polung der Endstufenausgänge und Lautsprecher beachten, sonst schwingt der Klangkörper "falsch herum" und geht kaputt
   

Allgemeine Gedanekn zu Musikanlagen (gänzlich frei von meinem eigenen Gusto)
  - "Probehören" im Laden bringt meiner Meinung nach nicht viel, da die Komponenten im Auto komplett anders klingen, als im Verkaufsraum
      --> Ergo: Mitfahrmöglichkeit bei nem Bekannten, dessen Anlage Deinen Klangwünschen entspricht
  - Gute Endstufe bringt nichts bei schlechten Lautsprechern
  - Aktiv - System: Jeder "Weg" (Höhen; Mitten; Tiefen = 3-Wege) wird durch eigene Endstufe verstärkt; Trennung durch Frequenzweichen
  - Passiv - Sytem: Eine Endstufe versorgt alle "Wege"
  - 4 - Kanal - Endstufe für Frontsystem und Hecksystem, gute 3-Wegelautsprecher, keine eigene Basskiste, -rolle, etc...
  - 4 - Kanal - Endstufe versorgt (gebrückt) Bass und Hecklautsprecher; Frontsystem Radio
  - 4 - Kanal - Endstufe für Front- und Hecksystem, 2 - Kanal - Endstufe für Bassbereich, Trennung durch Frequenzweiche
  - Nur Bass über (2 - Kanal -) Endstufe laufen lassen, Rest über Radio. (Nicht in jedem Fall geeignet)
  - Große Wattzahl nicht gleichbedeutend mit gutem Klang. Beispiel: Rockfo*d Fos*gate (keine Werbung!) hat guten Wirkungsgrad, sprich guten Klang bei vergleichsweise niedriger Leistungszahl
  - Nicht beim Massekabel sparen. Ein dickes beeindruckendes Pluskabel (rot) bringt nicht viel, wenn nur ein windiges Massekabel verwendet wird
  - usw. usf.....

Ich selber habe mit Kenw**d gute Erfahrungen gemacht (andere wiederum können mit Kenw**d überhaupt nichts anfangen), aber auch Alpi*e (z.B. die Alp*ne V12). Mir selber sagen z.B. Magn*t oder S*ny (S*ny im Autobereich) nicht so zu, wohingegen viele Leute davon schwärmen. Das ist wirklich nach persönlichem Gusto auszuwählen!


Mittlerweile viel editiert, da mir immer wieder was einfällt... ;)
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 16. Jul 08, 19:27
woooow Matze, hast du das alles selber geschrieben oder? da ist nichts kopiert? Hab den Text grad mal gespeichert ^^

:loveit:

super Anleitung resp. Beschreibung, genau sowas hab ich eigentlich gesucht. Jetzt kann ich mir viel besser ein Bild davon machen, kommt doch mehr auf mich zu, als ich eigentlich gedacht hab.


Wie siehts mir den anderen aus? Selbst gebastelt oder machen lassen??
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 16. Jul 08, 20:22
Zitat von: FriB in 16. Jul 08, 19:27
woooow Matze, hast du das alles selber geschrieben oder? da ist nichts kopiert?

Danke für die Blumen! Nein, da ist nix kopiert. :) Freut mich, wenn´s Dir taugt! :thumb:
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Transamphilip in 16. Jul 08, 22:06
Ich höre am liebsten meinen V8 während der Fahrt und auch im Stand :cheesy:
sprich mein Radio und der Rest ist noch orginal und das möchte ich auch so belassen.
Hin und wieder ernte ich staunende Blicke wenn ich mal das Kassettenradio in Gang setzte :o
Finde das gehört aber irgendwie zum Auto,sprich zur damaligen Zeit 8)

Gruss,

Marcus
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Duncan in 16. Jul 08, 22:19
Ja der V8 Sound ist echt toll und so, aber bei einer langen Fahrt z. B. zu meinem Mechaniker nach Pöttmes, oder zu einem weiter entfernten Treffen, finde ich ein wenig "gute" Musik (vorallem auch klanglich) echt wohltuend! Und wegen meines Musikgeschmackes (Techno/Rock/und Ähnliches), empfiehlt sich ein Subwoofer und eigentlich auch bessere Lautsprecher!

@Matze, ja echt ne gute Beschreibung, bin leider nicht sehr gut in sowas! Aber davon kann ich/man nur lernen!

Gruß Björn
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: RS50 in 16. Jul 08, 22:26
Also bei mir ist Soundtechnisch auch alles Original. Der V8 Sound reicht mir vollkommen aus. Ich habe mir noch nie Musik im Camaro angemacht (sollte vielleicht mal prüfen ob es überhaupt noch funktioniert  :skandal: ). Ich hab in meiner Betriebsanleitung gelesen, das es in diesem Modell sogar einen CD Player gab - wenn ich sowas mal finden sollte dann würde ich den schon einbauen - aber ne Soundanlage kommt da auf keinen Fall rein  :thumb:

RS
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: swisscheese in 16. Jul 08, 23:36
Hab in den Türen je zwei Lautsprecher drin bzw. drauf und die Hochtöner oben im Armaturenbrett. Da mir der Aufbau in den Türen zu gross ist überlege ich mir wieder den original Zustand herzustellen. Würde mir eigentlich reichen so soundtechnisch...
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 22. Jul 08, 10:40
darf ich das Thema nochmals aufgreiffen und fragen, WO GENAU ihr die Kabel verlegt habt? (bei einem 4th Gen)

Möchte nur wissen, was auf mich zukommt, was ich zwingend ausbauen muss resp. was ich umgehen kann.

Wäre schon schön, wenn man die Kabel nicht sehen würde  :thumb: aber den Teppich rausnehmen für das erscheint mir eben zu aufwändig.
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 02. Aug 08, 22:29
Ich weiß nicht, wie die Türleiste der 4th Gen aussieht, ob sie auch so abschraubbar ist, wie die der 3rd Gen. Falls ja, einfach die "Einstiegsleisten" wegschrauben, die den Teppich "halten" und denselbigen anheben. Die anderen Kabel durch den Mitteltunnel, sprich Mittelkonsole raus und dort untern Teppich legen. Grad bei solchen Sachen, wo´s um Strom im Auto geht, entweder gescheit oder gar nicht...
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 03. Aug 08, 14:45
Danke für die Antwort Matze

Duncan hat aber noch was gesagt von wegen Loch bohren für das Kabel zur Batterie

Zitat von: Duncan in 16. Jul 08, 16:41Dann musst du halt einen Weg vom Motorraum in den Innenraum finden (Loch bohren,
aber abdichten nicht vergessen) für das Stromkabel, dass von der Batterie zum Verstärker führt.


hats denn normal von keine Kabel oder einen sonstigen Durchgang den ich gebrauchen kann? und wie komm ich da dazu? Da sehe ich nämlich das grössere Problem, kann mir nämlich nicht vorstellen dass man vom Motorraum her dann irgendwie ein Kabel in den Innenraum 'durchschieben' kann. Und am Armaturenbrett hats ja auch nicht viele Abdeckungen, die man einfach mal so kurz entfernen kann, und das ganze Armaturenbrett ausbauen... phu das trau ich mir jetzt echt auch nicht zu.

Oder kommt man gut ran, wenn man nur die Abdeckung vom Radio wegnimmt?
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 03. Aug 08, 16:04
Wie gesagt, kenn ich die 4th Gen nicht genau. Prinzipiell mal an der Spritzwand (also der Wand im Motorraum "unterhalb" der Frontscheibe) schauen, ob dort Gummitüllen in den Innenraum führen, in dem Kabel verlaufen. Manchmal ist es dort möglich, ein weiteres Kabel einzuschieben. Bei meinen 3rd Gens war viel Lücke zwischen Fahrzeugrahmen und Kotflügel, so daß ich es dort nach innen führen und mit der Beifahrerfußraumverkleidung, sowie dem Teppich abdecken konnte. Es lief dann in der Nähe des Antennenkabels, welches bei meinen 3rd Gens am rechten vorderen Kotflügel angebracht war. Glücklicherweise hörte ich dadurch keine Störsignale in der Antenne, aber da ich im TA nie Radiosender, sondern nur CD, bzw. MD gehört hab, wärs eh wurscht gewesen. Wichtig hierbei war/ist nur, daß das Kabel immer schön befestigt ist, also nicht frei durchhängt (grad im Motorraum, wo sich viel bewegt!!!), aber auch nirgendwo spannt. Kurzum, halt einfach schön verlegen, nicht immer unbedingt den kürzesten Weg nehmen, usw...
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: TheFab in 03. Aug 08, 21:27
Hi,
also ich habe in meinem Firebird momentan Endstufe und Subwoofer verbaut. Für die Zukunft sind noch bessere Lausprecher geplant. Ich bin aber auch ein Fan der original Optik im Innenraum, deswegen werd ich mir etwas entsprechendes suchen, was eben noch unter die Abdeckungen passt.

Wie schon mehrfach erwähnt, ausgezeichnete Beschreibung zu der Angelegenheit vom Matze.
Es macht mich auch grade sehr zufrieden zu lesen, dass ich alles richtig gemacht hab. :)

Meine Endstufe ist von Magnat, der Subwoofer von Clarion. Beides habe ich von einem befreundeten Mechaniker geschenkt bekommen, der die Anlage zuvor in seinem BMW verbaut hatte.

Hier ein Bild in der Galerie:
http://www.f-body-nation.com/galerie/displayimage-132-7.html (http://www.f-body-nation.com/galerie/displayimage-132-7.html)

Ist ein etwas älteres Bild, deswegen die sichtbaren Kabel. :)



Aber eine Frage habe ich auch noch:
Der Subwoofer ist mir zu groß, er passt leider um ein Haar nicht in die Mulde im Kofferraum. Ich weiß auch, dass die Form der Kiste nicht von ungefähr kommt und eine klang-/leistungstechnische Bedeutung hat.

Da es auch recht teuer/kompliziert ist eine neue Kiste zu bauen, (Dämmmaterial vor Allem) spiele ich mit dem Gedanken, einfach die Kiste, die ich habe, zu öffnen und um ein paar Centimeter in der Tiefe zu verkürzen.
Die Frage ist jetzt, ob sich dadurch der Klang, bzw die Leistung des Woofers verschlechtert?

Dieselbe Frage stellt sich natürlich auch bei einem Kisten-Eigenentwurf, der dann genau in die Mulde passen und dem restlichen Kofferraum eine ebene Fläche geben soll. (Ideallösung)


Weiß da jemand bescheid?  :o
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 03. Aug 08, 21:47
Puh.... Wegen Kofferraumausbauten bei der 3rd Gen wende Dich mal an Chevy-Tom oder Big Thrush. In dem Zusammenhang würde ich auch über eine Heckscheibenverdunklung nachdenken, damit die Anlage nicht so offenkundig sichtbar ist, sofern Du nicht diese Abdeckjalousie für hinten hast. Es gibt nicht nur die Folien, wie sie so manche klischeepflegenden Mitfahrer haben, sondern auch richtig edle Folien, die ein Auto optisch durchaus aufwerten können.

Eine Frage... Wie ist die Kiste momentan befestigt?! Bei einer Vollbremsung wirst ja erschlagen...

Bei Veränderung des Resonanzkörpers (=Kiste) wird sich der Klang nicht soooooooo sehr (da durch den Lautsprecherkörper erzeugt), aber der "Druck", die Fülle, das "Fundament" mit Sicherheit ändern.

Wegen "Platz" in der 3rd Gen: Ich habe Ausbauten gesehen, die auf der umgeklappten Rückbank aufgebaut wurden.
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: TheFab in 03. Aug 08, 21:59
Momentan sind weder Subwoofer, noch Endstufe im Wagen.
Mussten raus, sonst hätt ich die Sommerreifen zum Wechsel nicht in den Wagen gekriegt. :)
Naja, und dann war ich wohl zu faul, die Sachen wieder runter zu tragen.   :P

Der Subwoofer war per Klett befestigt. Einfach, aber effektiv. Habe damit auch Vollbremsungen gemacht, weil ich selber auch Bedenken hatte. Die Kiste hat sich dabei aber nicht bewegt, also keine Gefahr auf Tod durch Subwoofer-bedingten Schädelbasisbruch. :)
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: ThunderHawk in 08. Sep 08, 20:23
Also ich im Auto hab ich das optionale Monsoon Soundsystem. Mir reicht das. Ich will Musik nur hören und nicht taub werden. Mir ist die Anlage unterm Auto wichtiger. Der MagnaFlow ist dermaßen dröhnend dass man mich von weitem schon hort wenn ich nicht gerade rollen lasse :D
Dann noch in so einem Kuhkaff wohnen wo du als Pontiac-fahrer eh' schon auffällst wie ein bunter Hund. Was solls ich hab meinen spaß und wenn die ansässigen Dorftrottel was gagegen haben können sie mir ma lan die Füße fassen :P.
In diesem Sinne und greetz
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: grim_reaper in 16. Sep 08, 16:04
hi FriB, irgendwie beschäftigen uns oder interessieren uns etwa dieselben themen ;) ich wäre eigentlich mit der soundqualität zufriden mit den originalen speakern. allerdings haben meine beiden forderen lautsprecher grossen lautsprecher den geist aufgegeben. es würde mich interessieren was man alles beachten muss wenn man die wechseln will. kannst du mir da evt mal sagen was du alles eingebaut hast und auf was ich achten muss? den originalen radio möchte ich nicht wechseln, später möchte ich vielleciht einfach einen cd wechsler versteckt einbauen. ich habe ein paar mal gesehen das leute mit blenden gearbeitet haben um die hier gängigen 1 din radios einzubauen. oft sieht das jedoch beschi**** aus :D wie hast du das gelöst? bin froh um jede information. um das forum nicht zu füllen kannst du mir auch ruhig mailen.
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 16. Sep 08, 18:25
jo sieht so aus... müssen uns wohl mal für ein konspiratives Treffen einfinden :)

ja bei mir war halt auch so, dass ein Lautsprecher nach dem anderen den Geist aufgab, darum hab ich alle erneuert. Hab mit im Internet die verschiedenen Grössen rausgesucht und bin dann einkaufen gegangen - Hab auch extra auf eine Amerikanische Marke zurückgegriffen. Ein grosser Fehler wie sich rausstellte... Denn die Grössen, welche ich ausm Internet hatte, stimmten hinten und vorne (und in der Mitte - wortwörtlich ^^) nicht. Die originalen haben ja noch irgend so einen Papp-Rand ringsherum.

War aber nicht ganz so schlimm. Also mit Mühe und Not haben wirs geschafft, die vorderen und die Mittleren schön einzubauen  (die Mittleren nut mit 2 oder 3 Schrauben anstelle von 4, aber naja man muss halt einen Kompromiss eingehen) die gekauften Laufsprecher für den Kofferraum waren viel zu gross, mein Kollege hat die dann einfach in seiner Bude (er ist Autoelektroniker) getauscht und mir die anderen schön in die hinteren Abdeckungen integriert.

Also, mit dieser Geschichte wollte ich nur sagen, dass es sich lohnt, die Abdeckungen kurz wegzunehmen resp. dann grad die Lautsprecher grad ausbauen (wenn sie ja eh schon nicht mehr gehen) und dann gleich von Anfang an die richtigen kaufen gehen... Ich glaub nämlich, für den 3.8er gibts auch 2 verschiedene Soundsysteme.

War wohl ein Anfängerfehler von mir aber man wird ja nur klüger...

Betreffend Radio: Hab einen MP3 Radio drin. Hab mir von einem Shop in Gossau/Zürich eine Abdeckung geholt damit der Radio reinpasst. Hat imho 57 Franken gekosten und vom ganzen "Abdeckungs-Set" hab ich nur eine Abdeckung gebraucht. Naja so im Nachhinein hätte ich es wohl anderst gelöst aber es schaut relativ gut aus so. Ich kann dir ein Bild machen wenn du willst. Was halt schade ist, dass jetzt meine Knöpfe am Lenkrad nicht mehr gehen. Also Musik weiterschalten, Lautstärke etc., da weiss ich jetzt aber nicht ob man das irgendwie nicht doch noch hinkriegen könnte aber ich glaube eher nicht.

Und mein Kofferraumausbau lässt auch noch bissl auf sich warten, 1) weil die das Material, welches ich verwenden will, grad ausverkauft haben und 2) weil mein Auto grad noch in Reparatur steht...
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: grim_reaper in 17. Sep 08, 08:45
also sehe ich das richtig, dass du zuerst die boxen ausgewechselt hast, richtig? erst dann das radio. ich habe die eine vordere auch ausgebaut, finde ich übrigens noch ein bisschen mühsam dass diese gelötet waren und nicht gesteckt... naja. ja doch ich wäre froh um bilder wie es bei dir aussieht. ich bin da ein wenig skeptisch. ich habe ewig lange für einen 1.5 din radio gesucht. es gibt zwar modelle mit denen man cds abspielen kann, aber ich möchte einen der mp3 fähig ist. leider gibt es das nicht im gewünschten format. ich habe noch gesehen dass bei den vorderen grossen lautsprecher unten am loch wo der lautsprecher reinkommt eine frequenz weiche ist. hast du das auch alles ausgetaucht, oder wirklich nur die einzelnen lautsprecher und danach das radio?
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 17. Sep 08, 11:21
nein sorry das hab ich wohl falsch gesagt. Also bei mir waren schon einige Lautsprecher defekt, dann hab ich ein MP3 Radio reingemacht und dann innert 2 Monaten oder so hats noch weitere Lautsprecher gekillt. Daraufhin hab ich dann die Lautsprecher ausgetauscht.

hm du sagst gelötet?! Meine waren aber gesteckt. Also mit so einem komischen Steckverbindung, die haben wird dann abgeknipst und auch die abisolierten Drähte verwendet. (Ka ob diese Stecker drüben Norm sind...)

betreffend der Frequentweiche: bei mir gingen die verbauten Hochtöner auch nicht mehr, darum hab ich vorne so spezielle Lautsprecher drin, wo der Hochtöner in der Mitte des Lautsprechers sitzt (blöd zu erklären aber ich hab grad kein Bild davon gefunden, sind Lautsprecher der Firma Hifonics) und jetzt gehen einfach alle Drähte zum gleichen Lautsprecher (also auch die vom Hochtöner)

phu ganz schön spezifische Fragen von dir, muss mich leider entschuldigen falls ich dir nicht ganz weiterhelfen kann, mein Wissensstand in diese Richtiung ist leider sehr begrenzt (darum lass ich mir ja jeweils auch helfen ;) )
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: grim_reaper in 17. Sep 08, 12:22
nein du hast mir bereits geholfen. demnach hasst du die frequenzweiche drinn gelassen und einfach einen kombinierten lautsprecher genommen. ich habe das aus einem bestimmten grund gefragt: ich bin selbst laie  :D und ich möchte da eigentlich ohne grösseren aufwand die lautsprecher selbst wechseln. dank deinen angaben weiss ich eigentlich alles was mir unklar war. jetzt werde ich einfach passende lautsprecher für überall kaufen und die ersetzen. danach werde ich mir noch überlegen ob ich nun einen versteckten cd wechsler einbaue oder den radio wechsle. um die entscheidung noch ein wenig zu beeinflussen wäre ich froh wenn du mir noch die bilder von deinem radio posten könntest. du kannst sie sonst auch per mail an mich schicken. vielen dank aufjedenfall mal  :thumb:

bei mir hatte einfach der hochtöner vorne so eine steckverbindung. die tieftöner vorne waren aber so an zwei klemmen angelötet. naja, hauptsache mann kriegt die dinger irgendwie weg :D :D :D
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 17. Sep 08, 20:15
ok hab extra für dich die Kamera gezückt:

^^  :thumb:


(http://img156.imageshack.us/img156/5536/1234ht0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img156.imageshack.us/img156/1234ht0.jpg/1/w703.png) (http://g.imageshack.us/img156/1234ht0.jpg/1/)

(http://img389.imageshack.us/img389/6407/1234aux5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img389.imageshack.us/img389/1234aux5.jpg/1/w662.png) (http://g.imageshack.us/img389/1234aux5.jpg/1/)

(http://img227.imageshack.us/img227/8862/1234blb5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img227.imageshack.us/img227/1234blb5.jpg/1/w661.png) (http://g.imageshack.us/img227/1234blb5.jpg/1/)

(http://img389.imageshack.us/img389/1033/1234ccx9.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img389.imageshack.us/img389/1234ccx9.jpg/1/w661.png) (http://g.imageshack.us/img389/1234ccx9.jpg/1/)

(http://img227.imageshack.us/img227/6909/1234dkj0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img227.imageshack.us/img227/1234dkj0.jpg/1/w643.png) (http://g.imageshack.us/img227/1234dkj0.jpg/1/)
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: grim_reaper in 18. Sep 08, 08:05
niiicht schlecht :D muss sagen der radio passt einwandfrei ;) aber ich sehe du hast da noch mit led-röhren gearbeitet um den platz auszufüllen. die beiden speaker die du da auf die ablage montiert hast, sind das zusätzliche, oder hast du irgendwelche originalen damit ersetzt?
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 18. Sep 08, 08:47
danke
ja weils sonst ein wenig leer aussieht oben am Radio... auch wenn ich die Röhren nur ganz selten anschalte gefällts mir eigentlich auch so...

die Lautsprecher in der Hinteren Kofferraumabdeckung sind natürlich nicht Standart, wie auf den oberen Bildern zu sehen ist hab ich auch die Abdeckung neu gemacht. (Die Löcher in der Holzabdeckung sind übrigens dazu da, um ein wenig Bass in den Innenraum zu lassen, denn der Subwoofer kommt grad hinten dran in den Kofferraum!) Sind dann zusätzliche 1200 Watt hinten drin.
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: grim_reaper in 18. Sep 08, 10:44
oha das kling nach einem gehörgang killer projekt ;) ich mag lieber motorensound, deshalb wechselte ich lieber auspuff etc ;) ja das die nicht original sind habe ich mir schon gedacht. ich hab die frage etwas undeutlich formuliert. original sind ja vorne 2 boxen (bzw 4 wenn man die hochtöner zählt), in der mitte bei den rücksitzen zwei, und dann nochmal 2 richtung kofferraum (wenn man dem kofferraum sagen kann :D) ich wollte mehr wissen, ob die zwei, die du da in diese abdeckung machst, die zwei im kofferraum ersetzen, oder ob du die 2 einfach zusätzlich hast, sprich im ganzen nun 8 boxen, statt 6 wie original, bzw. 10 statt 8 wenn man hochtöner mit zählt.
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 18. Sep 08, 11:32
ja betreffend Auspuffanlage muss ich auch noch schauen in nächster Zeit... (zuerst lass ich aber mal MFK über mich ergehen... :) )

jaah, tönt nach viel, aber ich dreh dann nicht so weit auf, dass das Auto zu hüpfen beginnt und vorallem nicht solchen "zzzt zzt zzzzzt" Sound... Ich brauch nur etwas mehr Bassdruck von hinten, aber ich dachte, wennschon - dann grad richtig

Alle anderen bestehenden Lautsprecher lasse ich wie gehabt.

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Post #2:

so das ganze rückt bei mir jetzt auch immer mehr in greifbare Nähe. Wollte jetzt mal fragen, welchen Karosseriemassepunkt ihr genommen habt im Kofferraum? Hab zuerst an die Halterung vom Reserverad gedacht, dann hab ich aber im Inet gelesen dass das nicht allzu klug ist, weil je nach Auto diese Halterung nicht richtig resp. zu wenig mit der Karosserie verbunden ist. Jetzt überleg ich, ich ich irgendwie an die Gurthalterung kommt von der Rückbank (wenn ich die Rückbank umklappe) da weiss ich jetzt aber nicht, wie das aussieht (hatte die noch nie unten ^^)

oder meint ihr, das ist nicht klug? (falls mal eine "geladene" Person hinten Platz nimmt und sich anschnallen möchte :)  dann ist sie grad Funke und Feuer und Flamme für mein Auto oder wie man sagt... ;) )

Habt ihr die Batterie auch noch zusätzlich an einam Massepunkt angeschlossen?
am selben wie von Haus aus oder irgendwo anders?


Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 25. Sep 08, 19:01
Als Massepunkt dient jeder (stabile) Kontakt zur Karosserie. Sollte kein Lack dazwischen sein. Ich nahm die Gurtpunkte, da bei mir eh nie jemand hinten mitgefahren ist. Die Batterie blieb, wie sie war.
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: metla in 25. Sep 08, 21:09
hi leute

tja wo soll ich mich eintragen ?

habe einen mp3 player ein mittel hochton system von mc audio mit frequenzweiche im gnack (heck des wagens) halterung für lautsprecher mit mdf platten selber gebaut. 1200 w 4kanal amplifer mit eingebauten diversen verstellmöglichkeiten für den klang.
leider keinen subwoofer geht sich wegen der targa dächer nicht aus,müsste die teile sonnst zu hause lassen.
die mac"s haben einen tripple magneten und eine keflar membran, die membran des hochtöners ist aus titan also die teile halten was aus glaubts mir  >:D
metla getestet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bin aber mit dem klang zufrieden da die mc audio auch genügend bass rauslassen.

grüße

da metla
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 27. Sep 08, 14:39
hab noch paar Fragen...

hab hier ein Bild gemacht um zu zeigen, was ich alles bereits hab (sorry wegen dem Bild, ist etwas verwackelt)

http://img150.imageshack.us/my.php?image=kofferraumausbauqx5.jpg

Als ich einkaufen war, hab ich dem Auto-Hifi Spezialister gesagt, was ich genau in meinem Auto haben will und hab ihm gesagt, er soll mir alles geben was ich dazu benötige (also Kabel und Verbindungen...)

1) Zwei mal Vergoldeter Verteilerblock, Eingang 10 oder 25mm^2, 4 Ausgänge bis 10mm^2
für was brauch ich die genau?

2) Lautsprecherkabel 2 x 2.5mm^2
reicht der Durchmesser für den Subwoofer?

3) Kabel, die bei den Satellitenlautsprecher dabei waren
diese benötige jedoch nicht, weil die zu kurz sind und ich bereits neue gemacht hab siehe Nummer 4)

4) Zwei Kabel, die ich für die Satellitenlaufsprecher benötige

5) 50mm^2 Ringkabelschuhe, 2 Stück
ich denke, die kommen dann an den Kondensator?

6) Massekabel für Endstufe
ist sehr kurz (darf man diese verlängern?) Kann ich dieses an den Halter anschliessen, an welchem die Rückbank arretiert ist? (also dieser Haltestift, auf welchem der Hebel einrastet damit die Rückbank nicht umklappt)

7) Zusätzliches Massekabel für Batterie
alles klar...

8.) Cinchkabel inkl. Remotekabel
alles klar...

9) Kabel inkl. Sicherung von +Pol_Batterie zur Endstufe
alles klar...

10) Vergoldete Batterieklemme
alles klar, für +Pol

11) 10mm^2 Gabelschuhe, 10 Stück
für den Anschluss der Subwooferkabel an der Endstufe

12) Y-Cinchadapter, 1 Buchse => 2 Stecker, 2 Stück
wofür sind die?

13) Kondensator

14) Endstufe

_________________________

also, wahrscheinlich muss ich nochmals eine Batterieklemme kaufen, wenn ich den -Pol auch nochmals an den Massepunkt anschliessen will

ich weiss noch nicht, wie der Kondensator richtig eingebaut wird... Ich glaub, da fehlen noch ein paar Kabel

sind die Y-Cinchstecker für den Autoradio? Dort hab ich 2 mal die Ausgänge, und ich hab im Inet gelesen, dass man auch 2 Kabel in den Kofferraum ziehen kann. Ist dann der 2te Satz Cinchstecker für den Verstärker in der Front?


phu ganz schön viele Fragen auf einmal, aber ich will euch ja fordern :)
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 27. Sep 08, 23:04
Nun, bei den vielen Fragen hätt ich aber erstmal den Verkäufer gefordert....

Hm... Verteilerblock?! Also ein Eingang und vier Ausgänge, die mit 4 Sicherungen "gebrückt" sind? Nun, wie der Name schon sagt, falls Du vier Stromabnehmer dranhängen willst.

Und such Dir bitte einen anderen Massepunkt. Gibts nichts in der Gegend der Notradhalterung?

Zitat
ich weiss noch nicht, wie der Kondensator richtig eingebaut wird....[...]
aber ich will Euch ja fordern
Nun, ich lass mich heut nicht mehr fordern, hihi, drum hab ich mal andere für mich schreiben lassen...  :D

Hier (http://www.monsteraudio.de/hilfe/hilfe.htm) kannst was über den Einbau finden... Da ist auch ne anschauliche Zeichnung drin.

Natürlich alles ohne Gewähr!! Musik im Auto kann ganz schön "warm" werden. Also, wenn bei Dir die Funken sprühen sollten, so übernehm ich keine Haftung! ;) :bulle:

Edit: Hups... Weckstaben verbuchselt... ::)
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 28. Sep 08, 00:14
Zitat von: Matze in 27. Sep 08, 23:04

Und such Dir bitte einen anderen Massepunkt. Gibts nichts in der Regend der Notradhalterung?

nein dafür ist das Kabel leider etwas zu kurz...
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 28. Sep 08, 00:44
Und bevor ich´s vergess, guck nochmal, wie viele "Ah" Deine Batterie hat. Nicht, daß sie die Grätsche macht und damit noch die LiMa in Mitleidenschaft zieht. Du willst ja, was ich so gelesen hab, doch a bisserl was dranhängen.
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 29. Sep 08, 12:26
ok danke, werd ich nachher noch anschauen.

Ich will den Einbau resp. die Aktivierung (vorallem vom Kondensator) nicht alleine machen, dafür gehe ich dann zu einem Kollgen der Auto-Elektronik mässig vom Fach ist. Aber ich möchte halt so viel wie möglich selber vorbereiten, d.h. die Kabel verlegen etc. pp.. Und nicht, dass ich dann zu ihm gehe und mir dann noch dies und das fehlt.

bei dem Link von dir hab ich noch eine Frage:

auf dem einen Bild ist der Kondensator direkt an der Endstufe angeschlossen (siehe hier: http://www.monsteraudio.de/hilfe/endstufeneinbau/2-kanal%20stereo.JPG )

ich würde es aber so machen wie auf dem Bild etwas weiter unten, wo der Kondensator zwischen die Autobatterie und der Endstufe geschaltet ist (siehe hier: http://www.monsteraudio.de/hilfe/endstufeneinbau/powercap.bmp )

gibt es also Endstufen, die einen separaten Eingang haben für den Kondi?

Was für einen Kabelquetschnitt verwendet man für einen 1F Kondensator? Reichen da 16mm^2?
___________________________________________

meine Batterie hat 65 Ah, ist das ok oder was muss man haben? hab schon ein wenig gegoogelt aber nichts gefunden
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 29. Sep 08, 15:41
Wieviel Leistung soll Deine Endstufe denn zur Verfügung stellen? Davon hängt dann die Kabeldicke, aber auch die Sicherung(!), die nahe der Batterie liegen sollte (so 10 - 15cm), ab. Wenn die Kabel zu dünn sind, werden sie recht warm und.... äh.... ja, sehr warm. Nimm mal lieber ein 20 mm²

65 Ah bedeutet, daß die Batterie für eine Stunde 65 Ampere liefern kann. Frag Deinen HiFi - Einbauer mal, welche Teile Du hast und ob die Batterie dafür reicht. Nicht jede Endstufe mit 500W hat auch 500W. Genauso hat nicht jeder Kondensator mit 1F auch 1F, sondern eher 0.7 - 0.8F, je nach Preisklasse. Teurere Kondensatoren kommen dann schon eher auf den angegebenen Wert. Daher wäre es aus der Ferne vermessen, jetzt genaue Behauptungen aufzustellen.

Hier kannst auch noch etwas schmökern, bzgl. Schaltungen, Kabelquerschnitten, etc, usw.
http://www.hankys-caraudio.de/

http://www.carhifi-oc.de/help-software.php
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 29. Sep 08, 16:13
hm mein Powercap hat 100.-- resp ca. 65 Euro gekostet, ka was für eine Preisklasse das ist... falls du sagst, das reicht nicht, kauf ich halt noch eine, dann siehts auch symmetrisch aus :)

der Subwoofer hat 400W RMS, die Satellitenlautsprecher 150W RMS.

Hab eine 60A Sicherung am Cinchkabel

danke für die Links
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 29. Sep 08, 19:32
Am Cinchkabel?!?? Hä? Die Sicherung muß doch ans Stromkabel! Warum willst Musiksignale absichern?!?

Ich hab auch nicht gefragt, wieviel Leistung die Lautsprecher vertragen, sondern wieviel Leistung die Endstufe abgibt! Das sind zwei Paar Stiefel!

Kurze Erklärung: Die Endstufe ist der Verstärker, der mit Hilfe des Stroms, den das Auto liefert, die Musiksignale verstärkt, die aus dem Radio mit den Cinchkabeln an die Endstufe gehen. Die Signale werden, wie gesagt, verstärkt und an die Lautsprecher weitergeleitet. Alles "Stromtechnische" betrifft also die Endstufe. Der Kondensator ist im übertragenen Sinn eine Batterie, die den Stom kurzzeitig speichert und schnell wieder abgeben kann, also quasi der Puffer, der Stromschwankungen ausgleicht, die dadurch endstehen, daß die Endstufe auf einmal einen plötzlichen starken Bass verstärkt und dadurch viel Energie braucht. Die Autobatterie kann den Strom u.U. nicht "schnell genug" zur Verfügung stellen. Aus dem Grund ists auch wichtig, daß der Kondensator vom "Kabelweg" her recht nah an der Endstufe ist.

Wenn Du nicht grad bei dB - Contests mitmachst, so sollt der 65€ Kondensator schon reichen. Mit dem Kondensator wird die restliche Autoelektronik einfach entlastet.

Ich hab das nur nochmal geschrieben, weil ich glaube, daß Dir die Zusammenhänge noch nicht so ganz klar sind. Sonst hättest z.B. auch nicht geschrieben, daß Du die Sicherung am Cinchkabel hast.

Daher nochmal die Frage: Wieviel Leistung liefert die Endstufe? Oder einfach ganz kurz: nimm ein 20mm² oder gleich ein 25mm². Das gilt auch fürs Massekabel. Der Strom muß ja genauso gut "abfließen" können. Einem Elektrotechniker wird bei diesen Bezeichnungen grauen, aber so müßts für einen Laien verständlich sein.
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 29. Sep 08, 20:58
arrrgh natürlich meinte ich das Batteriekabel nicht das Cinchkabel... sorry

die Musikleistung des Verstärkers ist 1200W

hab heute noch eine Idee gehabt betr. Massepunkt... Wenn man im Kofferraum den Teppich etwas anhebt dann hats an der "Getriebeabdeckung" so einen Halter (an welchem man wohl einen Spanngurt befestigen kann o.ä.), der müsste auch ausreichen oder? Wenn man den abschleift.
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 29. Sep 08, 21:55
1200W.... Das ist ja ein Drittel - PS... ;) Dann wirds folgendermaßen aussehen:

P=U*I  (P=Verstärkerleistung; U=(Bord)Spannung; I=Stromstärke)
1200W=14V*I   --> P=U*I -> I=P/U, also I=1200W/14V=85,7Ampere...

Bei einer Stromaufnahme von 85.7 Ampere sollts schon ein 25mm² Querschnitt sein. Und ich hab jetzt mit einer Bordspannung von 14Volt gerechnet. In manchen Foren raten sie sogar zu einem noch dickeren Kabel. Dann aber viel Spaß beim Kabelschuheanziehen.

Hol Dir aber ruhig noch die Meinung Deines HiFi - Menschen ein, den Du weiter oben mal angesprochen hast.

Und wegen Masse: Strom muß fließen können. Such einen Massepunkt, der stabil ist, der guten Kontakt zum BLECH hat (notfalls Lack abkratzen, also keine feuchte Stelle suchen) und das Massekabel gut und fest dran anschließen.

Und nochmal: Wenn Funken sprühen, übernehm ich keine Haftung... ;)
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 04. Okt 08, 15:41
so, war jetzt grad bissl am Kabelverlegen... Hab das Kabel von der Batterie in den Innenraum verlegt (ziemlich direkt) aber daran hatte ich so lange, dass ich jetzt wohl für heute Pause mache. Das Massekabel im Kofferraum hab ich auch noch drangehängt.

das Kabel ist 5m lang, aber so wies jetzt aussieht ists fast zu kurz, und ich will die Endstufe "nur" auf der Hutablage und nicht noch weiter hinten im Kofferraum. Das Kabel wird im Innenraum dann in der Leiste zur Türe hin verlegt, weiter hinten dann neben dem rechten Rücksitz dort in der "Wandabdeckung" (wenn das denn geht, aber ich glaub dort kann ichs dann nur runterschieben ohne Abdeckung abbauen soweit ich bis jetzt gesehen hab...). Ansonsten verläuft das Kabel wirklicht straight von der Batterie in den Innenraum und dann eben runter zur Leiste...

Wie lange Kabel habt ihr genommen in eurem 4th Gen`? Ist es schlimm, wenn ich noch nen Meter Kabel (gleicher Querschnitt) dranhänge? Ev. auch noch 20cm beim Massekabel...
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 04. Okt 08, 20:51
Zitat von: FriB in 04. Okt 08, 15:41
Wie lange Kabel habt ihr genommen in eurem 4th Gen`? Ist es schlimm, wenn ich noch nen Meter Kabel (gleicher Querschnitt) dranhänge? Ev. auch noch 20cm beim Massekabel...

Schlimm ist es nur, wenn die Befestigung der Kabelverlängerung am bisherigen Kabel nicht sauber ist. Dann kanns Funken geben; eher würde aber die Endstufe kaputtgehen, wenn die Kabel einen "Wackelkontakt" bilden. Für solch eine Verlängerungskupplung bietet sich z.B. ein Sicherungshalter an (oder, wenn Du es eh übrig hast) den Verteiler, von dem Du anfangs mal geschrieben hast. Jede dieser Verlängerungen, Kupplungen, sonstigen Aktionen erhöht den Widerstand, den der Strom "überwinden" muß. Aber wie gesagt, wenn Du keine dB - Meisterschaften mitmachst, dann sollts nicht merklich sein.

Bei 20cm Massekabel würd ich aber dann doch eher ein neues, längeres Massekabel holen. Wegen 20cm würd ich nicht das Stückeln und Dranhängen anfangen.

Ansonsten klingt die Verglegerei ok. Wo sitzt denn die Autobatterie? Welche Hutablage meinst Du? Der "Bereich", der quasi über der Achse bzw. dem Tank ist? Schau bei dem Verbau unter der Leiste, daß nichts scheuern und die Isolierung verletzen kann. Hast Du an die Sicherung etwa 10cm bis 15 cm nach der Batterie gedacht?
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: metla in 04. Okt 08, 21:32
hi frib

hab mein + kabel in meinem 4.gen auch so verlegt, natürlich auch die kabel im set gekauft da günstiger! und 1m zu kurz.
habe einfach noch eine sicherungsbuchse mit einer sicherung eingebaut (sicherung entspricht der Ah zahl des amplifers) und so das kabel verlängert.
funktioniert wunderbar.
hast du wirklich ein 25qmm kabel ???
habe nämlich auch einen 1200W verstärker verbaut der aber locker mit einem dünneren kabel auskommt.
25qmm is echt heavy betreibst ja kein kraftwerk oder hängen an dem kabel 2 verstärker drann ?

grüße
peter
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 04. Okt 08, 22:20
@ Matze: die Autobatterie ist auf der rechten Seite, kurz hinter dem Klappscheinwerfer etwas mehr Mittig... Ja mit derHutablage meine ich einfach der flache Bereich hinter der Rückbank!

@ matla: Ja hab auch ein Set gekauft und 'nur' die 16mm^2 Kabel. Der HiFi Heini hat gesagt, dass es ausreicht (hab ja die Endstufe etc. gleich auch dort gekauft und er hat mir das Kabel quasi empfohlen...) Jo 25mm^2 wär fast zu kompliziert zu verlegen. Gut dass du das sagst vom Querschnitt.. brauch ich also keine Angst haben :)

Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 04. Okt 08, 23:47
"Gehen" tut ein dünneres Kabel natürlich.

Zitat von: FriB in 04. Okt 08, 22:20
Gut dass du das sagst vom Querschnitt.. brauch ich also keine Angst haben :)

Ich habe auch nie gesagt, daß Du Angst haben mußt.

Zitat von: metla in 04. Okt 08, 21:32
habe einfach noch eine sicherungsbuchse mit einer sicherung eingebaut (sicherung entspricht der Ah zahl des amplifers) und so das kabel verlängert.

Genau das hab ich auch geschrieben. ;) (Jedoch sind im Amplifier wahrscheinlich keine "Ah" - Angaben drauf)

Jetzt weiß ich aber auch, daß meine Beiträge nur halb gelesen werden. ;)

Dann wünsch noch viel Erfolg beim Anlagenbau
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: metla in 05. Okt 08, 08:22
@ matze

sorry wegen der A zahl am verstärker hast recht !
braucht bei der buchse nur die gleiche sicherungsstärke zu nehmen die der verstärker aufweist.
wegen deiner beiträge brauchst auch keine angst haben aber alles kann man sich ja auch nicht merken! :)

grüsse
peter
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 30. Nov 08, 18:39
für den neuen Post siehe unten...

hab gestern noch die Gebrauchsanweisung des Kondensators durchgelesen...

unter anderem steht dort, dass man den Minuspol des Kondensators nicht mit dem Minuspol der Endstufe verbinden darf.

Wie ist das jetzt gemeint? Für mich ist logisch, dass ich am Pluskabel (von der Batterie her) einen Verteilerblock dran mache, dann ein möglichst kurzes Stromkabel zum Kondensator und eines zur Endstufe.

und logisch ist mir auch, dass ich ja nicht einfach den Minuspol des Kondis an den Minuspol des Verstärkers anschliessen kann, weil sonst ist ja keine Verbindung zum Massepunkt. Aber wenn ich jetzt den Kondi separat am Massepunkt anschliesse und die Endstufe separat, dann sind die ja auch verbunden miteinander [über die Masse] (geht ja auch gar nicht anders).... Ich hätte jetzt aber den selben Massepunkt für Kondi und Verstärker genommen

also was soll diese Warnung im Manual? Wollen die einfach darauf hinweisen, dass man nicht vergisst den Minuspol der Endstufe anzuschliessen?


Ab hier neuer Post

so hab heute noch bissl weitergearbeitet, dachte eigentlich, ich wäre fertig, jedoch funzt das ganze noch nicht so, wie es soll

Heute noch das Cinch-Kabel zum Radio gezogen und angeschlossen, sowie das Remotekabel...
...und die ganze Sache an den Strom gehängt...

Der Kondensator hat geleuchtet und die Voltzahl angezeigt. Sound hatte ich aber keinen hinten

(http://img360.imageshack.us/img360/192/handycam0151mn6.jpg)
Naja über die Verkabelung lässt sich streiten  :-\ :skandal: :D

dann hab ich noch den Massepunkt gewechselt weil ich nicht sicher war, ob das wirklich so toll ist für die Beifahrer hinten (hatte ihn an der Gutverankerung unten). Also fix gewechselt nach hinten zur Masse der Rücklichter:

(http://img91.imageshack.us/img91/8537/handycam0152bk7.jpg)

Kondensator zeigt immer noch die Voltzahl an, Sound hab ich hinten immer noch nicht. Also mitm Voltmeter ran...
Strom hab ich überall drauf (Verteilerblöcke, Kondi, Endstufe) jedoch nicht auf den Boxen...

1) Die Cinchleitungen führen auch nicht sonderlich Strom (<-- was ist da normal?)
Radio nochmals ausgebaut und dann gleich beim Cinchausgang gemessen, der gleiche Wert. Dann noch PC-Lautsprecher (mit direktem Cinchanschlusskabel) rangehängt, kam aber auch kein Sound raus.

2) Die Endstufe hat auch kleine LED's, die den Zustand anzeigen, ein grünes, wenn sie aktiv ist. Dieses leuchtet jedoch nicht, warum? Also Strom bekommt die Endstufe, kann es sein, dass mit dem Remote etwas nicht stimmt? Würde das reichen, dass die gar nicht einschaltet oder?

2.1) wie kann ich messen, ob ein Signal über das Remotekabel kommt?

bitte helft mir :'(

hoffe, es liegt nicht am Radio


...
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 30. Nov 08, 19:49
Nun, wenn die Endstufe "aus" ist, sie aber Strom bekommt, dann fehlt ihr der Steuerstrom, also das Remote. Wenn kein Remotesignal kommt, bleibt die Endstufe aus. Sonst würd sie Deine Autobatterie ja über Nacht leersaugen.

Wie Du Strom misst?! ??? Ein Messgerätekabel ans Remotekabel, das andere Messgerätekabel an eine Masse. Nun Radio an, Messgerät sollte was anzeigen. (Sofern das das andere Ende des Remotekabels auch am Radio angeschlossen ist... :D )

Oder:

Dein Radio hat einen "low - Level - Ausgang", also den Ausgang für die Endstufe, wo die Cinchkabel dran sind, aber diesen in den Radioeinstellungen nicht aktiviert. (Hab gehört, diese Einstellbarkeit gibts bei einigen Marken).

Die Musikkabel führen auch nicht viel Strom. Die sollen ja auch nur "Klangwerte" an den Verstärker bringen und ihn nicht mit Energie versorgen.
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 30. Nov 08, 21:11
Zitat von: Matze in 30. Nov 08, 19:49
Wie Du Strom misst?! ??? Ein Messgerätekabel ans Remotekabel, das andere Messgerätekabel an eine Masse. Nun Radio an, Messgerät sollte was anzeigen. (Sofern das das andere Ende des Remotekabels auch am Radio angeschlossen ist... :D )

Oder:

Dein Radio hat einen "low - Level - Ausgang", also den Ausgang für die Endstufe, wo die Cinchkabel dran sind, aber diesen in den Radioeinstellungen nicht aktiviert. (Hab gehört, diese Einstellbarkeit gibts bei einigen Marken).



danke für die super Antwort.

ich meinte wie ich genau rausfinden kann, ob jetzt über das Remotekabel auch das ankommt, was ankommen muss... oder resp. wie hoch da die Spannung drauf ist. (sind ja wirklich nur ca. 5 dünne Drähte in dem Kabel, ist wohl also nur im 0.1V bereich oder so.. hm)

und wie kann man den low-level-ausgang aktivieren? Über Einstellungen am Gerät oder muss man das Hardwaremässig lösen?


muss irgendwie an ne Deutsche oder Englische Gebrauchsanweisung des Radios rankommen, hab nur noch die auf Spanisch/sonstnochwas/und_immerhin_Holländisch (was ich noch am ehesten verstehe...)

=> das Remotekabel am Radio ist braun (nach dem, was ich in der Gebrauchsanweisung gesehen hab) hätte aber noch ein vielversprechendes unbenutztes oranges zur Verfügung - weiss noch nicht genau was das ist...  :-\
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Munsky in 30. Nov 08, 21:15
finde die idee mit dem feuerlöscher super
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Matze in 30. Nov 08, 21:34
Orange kann auch klappen. Das müßte für die elektrische Antenne sein, sprich da geht auch ein Signal raus. Aber das ist jetzt wirklich raten ohne zu wissen.

Und wegen der Cinch - Ausgänge: Normalerweise geht das in den Radioeinstellungen. "Menu", "Set", oder ähnliches Menü zum Auswählen.

Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: FriB in 01. Dez 08, 19:33
hm ja wollte ich grad fragen, ob ich das auch an die Antennensteuerung hängen kann...

Ich hab die Antenne momentan noch nicht mit dem Radio verbunden (weil ich den passenden Stecker noch nicht hab), die elektrische Antenne fährt jedoch jedes mal mit dem Enschalten der Bordelektronik aus, also wird diese bereits angesteuert... (ev. hat mein Elektroheini den Remote an die Antenne gehängt -> sofern diese dann auch ausfahren würde, könnte es ja sein)

ok danke nochmals, ich bleib am Ball
entschuldigung, dass ich gestern so Stress gemacht haben...

jetzt funzt alles, in der Radioanleitung stand da was, dass das braune Kabel irgendwas mit "remote" war, hab gestern aber ne Inet-Page gefunden wo die verschiedenen Radiostecker (nach Marken) aufgelistet waren.

naja die Remoteleitung war (komischerweise) auch schon belegt

aber jetzt bin ich Stolz wie Schmidts Katze (  :D :ugly: )

wenn ich mal wieder an ne Cam komme, dann gibts wohl mal ein Waldaround incl. Soundcheck!

hätte nie gedacht, dass ich es wirlich ganz ganz alleine schaffe, bin ja wirklich nicht vom Fach  ::)

Danke nochmals an alle, die hier ihre Meinungen gepostet haben und mir mit Rat und Tat zur Seite standen!
Titel: Re: Soundanlage, allgemeine Fragen
Beitrag von: Esilar in 06. Feb 09, 14:38
Auch wenn der Thread hier gegeseen ist, geb ich meinen Senf dazu.  :P

Der Vorbesitzer meines  '94 Z28 hatte die original Lautsprecher in den Türen gegen Mac Audio getauscht. Als mir das CD-Teil des Delco-Originalradios kaputtging, war es Zeit für nen Umbau. Die ganze (originale) Bose-Soundkulisse war nämlich erbärmlich. Kriterien:

- möglichst keine Änderungen am Design
- rückbaufähig auf Orginalzustand
- T-Tops müssen weiterhin in den Kofferraum passen
- mp3 fähiger CD-Wechsler
- bezahlbar

Die Lautsprecher in den vorderen Türen habe ich gegen 2-Wege Infinity gewechselt. Die Tieftöner haben die gleiche Grösse wie die originalen Lautsprecher, allerdings mussten die an den Lautsprecherhalterungen hängenden Bose-Verstärker etwas versetzt werden, da die neuen LS etwas mehr Volumen/Tiefe haben. Die Hochtöner habe ich oben in der Türverkleidung eingelassen (hier musste ich also doch Hand anlegen und Löcher in die Verkleidung machen  :(). Die Frequenzweichen hängen zusammen mit den Bose-Verstärkern an den Tieftönern. Der Einbau in die Türen verlangt nach den Händen eines Urologen.  :P

Den original "Subwoofer" im Kofferraum habe ich gegen ein Modell eines '95 Camaro getauscht, weil jener auch noch Verstärker für 2 weitere Tieftöner in den Verkleidungen der Rücksitzbank besitzt. Die hinteren LS waren bei den '94er Camaros zwar vorgesehen, aber nicht bestückt. Das habe ich mit den original '95er LS gemacht. Nach "unten" wurde der Klang damit auch nochmal besser. Da die originalen Kabel zu dem Tieftonkasten im Kofferraum eher an Klingeldraht erinnern, habe ich ein 6 mm2 Kabel durchs Auto gezogen und noch einen Kondensator unter dem Subwoofer versteckt.

Der CD-Wechsler ist unter dem Subwoofer im Kofferraum verschwunden. Als "Radio" habe ich eine VDO Radio/Navi-Kombination im 1er DIN Format eingebaut. Den Umrüstsatz von 2-DIN-Schacht auf 1-DIN-Radio gabs zu der Zeit bei EBay für schlanke 17 Euro. Das Radio ist optisch kein Brüller, aber mit CD-Wechsler und Navi ist funktional alles prima.

Aber es bleibt eines offen: Irgendwas vibriert bei stärkeren Bässen hinten im Auto und ich weiss nicht was es ist. Macht mich kirre.  :skandal:

Hat es sich gelohnt? Jain. Wenn der Motor aus ist, kann ich jetzt wunderbar Musik hören und nicht nur Lärm machen. Der Klang-Unterschied vorher/nachher ist enorm.  :lechz:  Aber sobald der Motor an ist, überlagert der V8 die Klangkulisse und der Klang ist zum Teufel.  :D

Esi