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F-Body-Foren => Rund um Firebird und Camaro => Thema gestartet von: PontiAndy in 28. Mai 16, 22:42

Titel: Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: PontiAndy in 28. Mai 16, 22:42
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/crashtest-ford-mustang-chevy-camaro-und-dodge-challenger-enttaeuschen-a-1094051.html


Hoffe der Link funktioniert.
Ziemlich traurig, was us-engineering da abgeliefert hat. Heutzutage  :ugly:! Das ist mit dem Fahrzeugpreis nicht zu erklären. Da wird einfach auf Kosten des Kunden gespart. Bei der Motorleistung kann man auch Sicherheit einbauen.  :wuerg:
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: andy in 28. Mai 16, 22:56
Würde mich nicht eine Sekunde davon abhalten einen zu kaufen, wenn ich es denn vor hätte. 

Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: DerSaarländer in 28. Mai 16, 23:17
Wundert mich ehrlich gesagt nicht . Gerade bei dem small overlap test.  Das die Amis bei ihren dicken pickuptrucks dort andere Ergebnisse gewohnt sind dürfte klar sein. Entscheidend ist schlussendlich nicht wie weit der wagen sich verformt hat sondern wieviel Energie auf die Dummies eingewirkt hat. Wie war es den damals mit den starren Eisenschweinen? Auto aussen kaum was abbekommen aber die Insassen von den G Kräften zermatscht. 
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: PontiAndy in 28. Mai 16, 23:26
Das stimmt. Sind tolle Kisten.

Diese Fahrzeuge kommen in Testberichten immer sehr gut weg. Um so erstaunlicher die Sicherheitsmankos. Kann ich mir nur mit Profitmaximierung erklären.
Wegen den Alleinstellungsmerkmalen bzgl. Preis, Leistung und Optik kann man sich das offensichtlich so leisten. Trotzdem schade. 20 kg mehr Gewicht und $38,72 weniger Profit  ;) hätten hier sicher was für den Kunden gebracht.
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: Gazguzzler2011 in 29. Mai 16, 09:59
Heyho zusammen,

diese neu erdachten Small Overlap Test wurden glaub in den USA zuerst keine geführt(lass mich gerne korrigieren falls nicht korrekt)... Scheint mir als das die Amis in vielen Dingen realitätsnäher sind als unser deutscher(europäischer) XXXXXXX  Thema ABGASTESTS und WAHRE VERBRAUCHSWERTE von Neuwagen... und Ich meine mich Stark zu erinnern( hab nur grad keine Lust zu googeln) das bis vor Kurzem oder immer noch auch deutsche Premium Hersteller und einige Asiaten sprich also eigentlich alle irgendwie solche Autos in Programm haben/hatten die dort völlig versagt haben... Ist also eine generelles Problem und nicht speziell der schönen Preis/Leitungs geilen US-Schlitten  :loveit:

Gruß aus dem Allgäu
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: Earl Hickey in 29. Mai 16, 10:04
Ich stelle hier mal ein Zitat von Pat66 dazu ein:
Zitat von Pat66   
Leider fehlt der Recherche Seriosität und daher entsteht doch rasch der Eindruck des negativen Marketings. Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen. Das Pendant des Euro NCAP ist natürlich der US NCAP und nicht der IIHS. Wie schon öfters mit Beispielen belegt, schneiden dort deutsche Autos auch oft schlecht ab, sogar teils schlechter als die Amis (siehe Mustang vs. 3er). Bsp. Mustang, der hat beim IIHS überall die Bestnote, nur einmal die zweitbeste Note, daher ist das Fazit auch interessant. Beim US NCAP hat der Mustang übrigens besser als der aktuelle Passat abgeschnitten. All diese Fakten werden fast vorsätzlich missachtet. Ich finde es einfach schade, dass in D mit aller Macht eine Auto-Vielfalt verhindert werden soll, da ich ständig derartige unseriöse Artikel lese, sobald es um eine andere Marke als MB, Audi, BMW oder VW handelt.

Sehe ich genauso. :skandal:   Und ich arbeite sogar bei einem der genannten deutschen Automobil Hersteller.
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: PontiacV8 in 29. Mai 16, 10:33
...ja...was der Spiegel allerdings mit seinem reißerischem Bericht gekonnt verschweigt ist, das selbst die europäischen Premiumhersteller und Japaner bei diesem Test teilweise mächtig abka cken...und das auch mit schlechteren oder gleichmiesen Ergebnissen wie die drei erwähnten sportlichen US-Coupes...gibt ja genug Filmchen und Beiträge im Netz...

...mal wieder so ein typischer deutscher "unparteiischer" Premiumbericht...so wie es sein muss... ::) :D
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: Rocky48 in 29. Mai 16, 10:38
@ Gazguzzler und Earl
Ist doch nix neues, das durch die deutsche Presse (in wessem Interesse wohl?) den Vorsprung amerikanischer Technik ins Gegenteil verkehrt.
Denke da beispielsweise den Anfang der Achtziger Jahre, als deutsche Autobauer über die Presse lancieren ließen, dass Katalysatoren unwirtschaftlich seien und man lieber auf Senkung des Spritverbrauchs baut. Durfte damals bei meinen Amis jedesmal den Kat ausbauen weil es in Deutschland noch nicht mal bleifreies Benzin gab  :skandal:
Genauso verhielt es sich, als amerikanische Wissentschaftler vor den krebserregenden Eigenschaften der Abgase von Dieselmotoren warnten und den Einbau von Partikelfiltern forderten.
Da hieß es, diese Behauptung stellen die nur auf, weil sie keine gescheiten Dieselmotoren für PKW bauen können. Und die deutsche Politik spielte brav mit.
Also alles nix neues
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: greasemonkey in 29. Mai 16, 10:41
Wirklich vergleichbar wäre natürlich dann ein NCAP Test der 3 Fahrzeuge.

Allerdings finde ich es auch etwas bedenklich, dass diese "Powerbolzen" doch nicht ganz so gut abschneiden, Testmethode hin oder her. Da hätte ich bei den großzügigen Karosserien bzw. Abmessungen und Fahrzeugmassen gerade von Camaro und Challenger in Bezug auf Crashboxen/Knautschzonen mehr erwartet.

Reisserischer Bericht hin oder her, es sollte auch bei anderer Überdeckung eigentlich nicht vorkommen dass der Fahrer eingeklemmt wird.
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: PontiAndy in 29. Mai 16, 10:47
Nach Bekanntgabe von Testergebnissen muss man nicht immer gleich sich beleidigt fühlen oder Verschwörungstheorien aufstellen.

Verschiedene Länder, Organisationen und Fahrzeug-Segmente haben unterschiedliche Anforderungen und Stärken. Wenn man sich dafür interessiert, kann man sich ein eigenes Bild machen.

Ich hätte gerne gewusst, wie hier andere abschneiden. Z.B. ein Japaner und natürliche auch was deutsches.

Und: Solche Ergebnisse sind auch immer Impulse für die Entwicklung. Ohne solche Tests würden wir heute noch in Neuwagen ohne Gurt und Airbag rum fahren.
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: KHB in 29. Mai 16, 11:01
Auf solche Tests gehe ich eigentlich eh nicht. Ich denke die beste Sicherheitseinrichtung im Fahrzeug ist ein Fahrer mit Hirn. Wenn diese Sache fehlt ist alles andere nur Aufhübschen.
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: Rocky48 in 29. Mai 16, 11:04
Jawoll Karl Heinz!!! So sehe ich das auch
:thumb: :thumb: :thumb: :thumb: :thumb: :thumb:
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: Earl Hickey in 29. Mai 16, 11:19
Selbsverständlich ist der Fahrer derjenige, der die meisten Unfälle durch sein handeln vermeiden kann. Aber leider eben nicht immer: bei uns in der nähe z.B. ist letzte Woche ein junger BMW Fahrer wegen zu hoher Geschwindigkeit auf die Gegenfahrbahn geraten und frontal in einen Porsche gefahren. Darin saß ein 54 jähriger Polizist und äußerst beliebter Hobbymusiker, der auf der Stelle tot war. Der junge Unfallverursacher hat sich nur das Bein gebrochen. Da bist du als Fahrer machtlos gegen die Fahrlässigkeit anderer Verkehrsteilnehmer.
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: greasemonkey in 29. Mai 16, 11:25
Zitat von: Earl Hickey in 29. Mai 16, 11:19
Selbsverständlich ist der Fahrer derjenige, der die meisten Unfälle durch sein handeln vermeiden kann. ...

Da bist du als Fahrer machtlos gegen die Fahrlässigkeit anderer Verkehrsteilnehmer.

So sehe ich das auch
:thumb: :thumb: :thumb: :thumb: :thumb: :thumb:

Denkt auch mal an "Eure Lieben" die Mitfahrer bei einem Fahrer sind ggf. mit nicht soviel Hirn. ;)

Sowas rückt dann erst in das persönliche Interesse wenn man u.U. direkt betroffen ist und wenn dann bekannt wird dass das Fahrzeug nicht "so unfallsicher" war ist das Geschrei groß.


Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: Rocky48 in 29. Mai 16, 11:38
Zitat von: Earl Hickey in 29. Mai 16, 11:19
... Da bist du als Fahrer machtlos gegen die Fahrlässigkeit anderer Verkehrsteilnehmer.

Das wirst du wohl immer sein trotz noch so aufwendiger Sicherheitseinrichtungen wie man ja an deinem Beispiel sieht.
Leben ist nun mal auch Gefahr und wer sich in Gefahr begibt kommt darin um, wie es so schön heißt.
Ich halte es da mit der Philosophie, dass bei der Geburt eines Menschen ein Buch für ihn angelegt wird und wenn die letzte Seite ausgelesen ist geht er von diesem Planeten.
Soll heißen: Was nutzt es mir wenn ich nach einem Crash aufgrund der Sicherheitsvorrichtungen noch aus dem Auto aussteigen kann um beim Aussteigen auf der Öllache des geplatzten Motors auszurutschen und mir das Genick zu brechen? An diesem Tag war die letzte Seite meines Buches eh ausgelesen.
Ist natürlich meine mir eigene Sicht der Dinge
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: J.C. Denton in 29. Mai 16, 12:01
Wer meint, im Spiegel stünde auch nur eine wahre Silbe, dem ist eh nicht mehr zu helfen. Dieses Machwerk deutscher Journalie ist eh das Allerletzte und rangiert beim Thema Seriosität und unabhängiger Berichterstattung noch hinter der Bild.

@ Rocky48: Schöne Philosophie. :) Mein alter Herr sieht es genauso. :)

Grüße,
Oli
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: greasemonkey in 29. Mai 16, 12:06
@ Klaus

Final Destination ;)

@ J.C. Denton
Warum sollten die die Ergebnisse des Tests des amerikanischen Instituts verdrehen?
Da kann ich Deiner Argumentation leider nicht folgen.
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: Gazguzzler2011 in 29. Mai 16, 13:12
Es geht hier mehr darum das bei diesem speziellen Test die deutschen und anderweitigen (Premium) Marken teils ebenfalls erheblich schlecht wenn nicht sogar schlechter abschnitten  ::)  :bulle: :ugly:

http://www.autobild.de/bilder/small-overlap-crashtest-5238880.html#bild68

http://www.autobild.de/bilder/small-overlap-crashtest-5238880.html#bild71

http://www.autobild.de/bilder/small-overlap-crashtest-5238880.html#bild47

http://www.autobild.de/bilder/small-overlap-crashtest-5238880.html#bild52

http://www.autobild.de/bilder/small-overlap-crashtest-5238880.html#bild53

http://www.autobild.de/bilder/small-overlap-crashtest-5238880.html#bild57



Kommentar von Mercedes :
Nach der Schlappe im Crashtest ging Mercedes-Mutter Daimler mit der Unfallsimulation hart ins Gericht. "Der Test entspricht nicht dem realen Unfallgeschehen, ein Zusammenstoß auf Scheinwerfer-Breite ist statistisch nach unseren Daten nicht signifikant", sagte ein Mercedes-Sprecher in Stuttgart.

Das es auch anders eght zeigt Volvo  :loveit:

http://www.autobild.de/bilder/small-overlap-crashtest-5238880.html#bild63

http://www.autobild.de/bilder/small-overlap-crashtest-5238880.html#bild64
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: Rocky48 in 29. Mai 16, 13:21
Zitat von: Gazguzzler2011 in 29. Mai 16, 13:12
Es geht hier mehr darum das bei diesem speziellen Test die deutschen und anderweitigen (Premium) Marken teils ebenfalls erheblich schlecht wenn nicht sogar schlechter abschnitten  ::)  :bulle: :ugly:

...was im Spiegel-Artikel natürlich nicht erwähnt wird  ::)
HONI SOIS QUI MAL Y PENSE  ;)
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: Gazguzzler2011 in 29. Mai 16, 13:25
Für interessierte hab ich oben mal ein paar Links der deutschen eingefügt  :thumb:
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: PontiAndy in 29. Mai 16, 15:34
Hi gasguzzler,

gute links!
Und: Es geht also!  Wenn sogar ein kleiner Golf oder Mini das schaffen. Bunt gemischt ist die Autoriege ...
Bleibt die Hoffnung auf den  Modellwechsel.
Titel: Antw:Enttäuschende Crashtestergebnisse
Beitrag von: vH in 29. Mai 16, 20:06
...
Kommentar von Mercedes :
Nach der Schlappe im Crashtest ging Mercedes-Mutter Daimler mit der Unfallsimulation hart ins Gericht. "Der Test entspricht nicht dem realen Unfallgeschehen, ein Zusammenstoß auf Scheinwerfer-Breite ist statistisch nach unseren Daten nicht signifikant", sagte ein Mercedes-Sprecher in Stuttgart.
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...hätte ich auch gesagt...wen ich Mercedes-Sprecher wäre :D

Mein Arbeitskollege hatte kürzlich genau so einen Unfall...
...ein entgegenkommendes Auto schert aus zum Überholen...mein Kollege versucht auszuweichen...
...und signifikanter Weise trifft man sich Lampe auf Lampe ;)

GrußvH

P.S.: @Klaus...bist du ´n alter Hugenotte :D